新手才玩,关于三色瓶黑盒的实用性个人认为几乎为零。
异星工厂吧
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绡屉 楼主
大多数三色瓶黑盒因为进料的原因以及为了达到节约地方实现紧凑布局。导致很多地方用1级制造机或2级制造机进行材料控制使黑盒做到量化输出且中间无废料。
但这种黑盒最大的缺点是最终实际出货量并不大,因为1级制造机和2级制造机效率实在比3级制造机差很多。比总线式的三色瓶输出要差很多,而且一旦紫瓶开始供应,由于其制造效率极高,低速三色瓶完全无法保证足够的供应。虽然黑盒可以蓝图复制以增加供货量,但这样实际占地会比总线式更大,且复制蓝图的各种低级制造机,低级爪子,低级传送带还需要另行准备。。毕竟不同阶段的需求不同,比如我,出物流机器人以后,基本上所有的黄爪,黄带,红带,黄地下带,红黄分离器就彻底退出舞台了。而如果为了复制黑盒,还需要准备这些所需的物品。
打比方说,假如用5个3级制造机出紫瓶的话,那么就需要50个3级制造机出蓝瓶,25个3级制造机出绿瓶,20个3级制造机出红瓶。(红瓶5单位时间1个,绿瓶6单位时间1个,蓝瓶12单位时间1个,紫瓶12单位时间10个。)这时如果你用之前的低级制造机黑盒,需要多少个黑盒能跟上紫瓶的制造速度?而如果这时你用3级制造机做新黑盒的话,设计黑盒要多久?准备黑盒里的材料要多久?但总线方式就可以迅速完成扩展。整个扩展时间不超过10分钟。而如果是10个3级制造机出紫瓶的情况下,配合近百个研究所,攀完全部紫瓶科技也就2小时左右(PS:一般我就这样搞。and一局游戏从开局到全科技研究完,快的话10小时,慢也就15小时,最吃时间的是机器人跟随上限,20级4色瓶各4万左右。)所以瓶子黑盒实在实用性差。或者总线式,或者物流机器人多就用最基本的模块,2制造机1蓝箱1红箱迅速完成扩展,但实际上即便是模块扩展也需要之前总线上的材料足够多,所以归根结底靠的还是总线。
实际上比较适合做黑盒的是持续性制造且很吃传送带运力的东西。比如红板黑盒如图,铜线和绿板都是制造速度极快的东西,很浪费传送带运力,而红板绿板又是一直大量需要的东西,进攻机器人,插件都需要,所以这种黑盒就是值得做的黑盒,下图就是笔者常用的一个红版黑盒,5个红板满效率输出,绿板只取流水线上剩余的部分。而且这样的黑盒在刚有塑料需要蓝瓶时即可用2级制造机开工。有3级制造机以后只更换制造机即可。
2016年01月28日 21点01分 1
level 4
绡屉 楼主
顺便问问,火车貌似用处不大啊,除了设计火车线路比较有趣,甚至可以当作一个单独的游戏来玩,但实用性基本没有啊,从远处需要运回来的基本就是铁铜石油,直接铺蓝带不是更方便么。还省的制造火车相关东西。
2016年01月28日 21点01分 2
你开局,把资源量改成贫瘠,然后你就知道火车有什么用了。
2016年01月29日 01点01分
回复 不到彼岸不回头 :回复 不到彼岸不回头 :噢,火车比传送带性价比好,同等效率比传送带省很多资源。但是,为什么要贫瘠呢?难度不会增加,矿少除了使生产线规模缩小增加游戏时间以外没意义啊。我10多个小时全科技满靠的就是大量产原料,比如出紫瓶后铁铜采掘机各几百个,太阳能发电板近万,
2016年01月29日 08点01分
回复 不到彼岸不回头 :缺的永远不是矿资源本身,而是能够同时支持大量采掘机工作的面积。
2016年01月29日 08点01分
@绡屉 矿少没有意义的话,开局给你无限矿,还有意思么?
2016年01月29日 09点01分
level 4
绡屉 楼主
2016年01月28日 23点01分 3
艾玛,好复古的系统[惊哭]
2016年01月31日 15点01分
@绡屉 我也是XP耶
2017年02月01日 14点02分
level 11
黑盒是情怀,妮卜懂[滑稽]
2016年01月29日 04点01分 4
level 11
点亮他们 [哈哈]
2016年01月29日 05点01分 5
level 11
楼主说了,一局游戏快的10小时搞定,然后呢?删游戏不玩了?你都不知道这个游戏好玩在哪儿,或者就是觉得不好玩,那当然没意思了。没有机器人,没有大电线杆这个游戏能不能玩?那为什么要有这些呢
2016年01月29日 09点01分 6
每个人玩游戏的乐趣不同而已。我现在对这游戏兴趣更大,如何在随即富裕矿地图实现更快的满科技。and没有恶意不是攻击,只是从你言论中看出夏虫不足语冰,请勿介意
2016年01月29日 10点01分
没有任何东西都可以玩,但只要能提高效率的东西就有必要使用。其实机器人用处受制于机器人平台的范围和移动速度携带量等问题,主要起辅助作用。我上百研究所,10进攻机器人满负荷的情况下也仅仅用了100个物流机器人且有冗余
2016年01月29日 10点01分
@绡屉 游戏就是为了玩而玩,如果只是为了通关。。。你懂我的意思吧?[吐舌]
2016年07月18日 21点07分
速通和基建,或全物品收集,像我的世界一样,玩法有很多
2022年07月16日 04点07分
level 15
一个游戏,性格迥异的人都各有各的玩法,也是这个游戏的成功之处。没有什么绝对的衡量角度,大家看重的都不一样,正如我在黑盒设计前给出的那些原则,只是我自己的喜好而已。
2016年01月29日 14点01分 8
赞一个,客观的观点。。事实上讨论的核心是设定的前提,而且刚才看了你天然气的黑盒,竟然惊人的相似,但你的摆放更合理占地更小一些。[真棒]
2016年01月29日 17点01分
level 4
绡屉 楼主
接着回7楼。
我从没说黑盒无用,只是说设计低效率黑盒意义不大。事实上我也在大量使用蓝图定量化输出,比如天然气,红板,钢板。而至于蓝带和高速爪3级制造机,这是配套的东西,运输效率提高,抓取和制造效率必然要同步提高,才能提高总效率。。低级东西不是不能用,而是对总线的影响问题。比如说一条蓝带可以支持32个钢炉或电路,而红带几个?黄带几个?每条总线的运量直接影响该总线上所有需求单位的总数量。你可以说黄带我用2条或3条,但多条传送带就会多占很多地方,影响的东西就多了。。这个游戏,满科技的速度可以说是唯一衡量规划效率的地方,毕竟满科技所需要的矿是恒定的,那么单位时间矿的产量和消耗量的平衡就是玩家规划的主要考量。。为什么要上百研究所?就是为了效率,而支持上百研究所需要的就是足够多的上游产品,足够多的基础矿产量。简而言之,假如1研究所要1000小时的满科技时间,那么2研究所就是500,呈指数型节约玩家时间。规划的一切目的都是为了效率服务。关于火车,我所指的无用是因为他会消耗时间,但对提升效率并无明显帮助。所以说他无用而已。
可能我1楼所阐述的东西有歧义导致理解错了我的意思,我的意思很简单,一切我所阐述的内容围绕的核心只有1个,效率。。
就像今天又开了一局,这次只要8个半小时就满科技了,这就是因为比上次玩的时候效率更加提高了,但还有很多可以优化的地方,这也是我对这游戏的兴趣所在。。
2016年01月29日 17点01分 9
level 4
绡屉 楼主
此贴就此终结吧,不小心引发有些争论实在没意义。在此表示歉意。[呵呵]
2016年01月29日 18点01分 10
level 11
挺好的,难得可以误解一下,争议一下,打嘴炮也是增加游戏乐趣,对楼主的研究精神加以赞许,咱都强迫症一脉的[呵呵]
2016年01月30日 05点01分 11
level 13
黑盒是给你过度用的,前期这点产量够了。你还要兼顾杀虫,挖石油,铺铁路。后期需要海量瓶到时候再改也不迟。另外机器人不应该作为主要的运输手段,第一是增加电脑负担,第二是降低游戏性,第三是性价比低。
2016年02月03日 11点02分 12
任何东西拆了再建就是浪费时间,基本上开始建设的就是属于规划内的内容了,总线依次设计好,之后基本就可以无限扩展了,任何时候都不用拆之前建设好的。我只是第一次玩用了大量机器人,后面每局就是100个物流50个建设,物流主要用来给身上拿材料以及从身上收走虫心,所有产品的生产线全是纯传送带
2016年02月03日 18点02分
如果机器人为主的话,根本不可能做到10小时内满可以,因为出机器人的时候是关键时间点,那时的电池供应蓝瓶,激光塔都缺乏,更没多余的去造机器人。激光塔出后迅速扩展红绿蓝及对应上游生产线,至少达到25:30:60全3级制造机200研究所满效率研发。否则根本8个半小时实现不了满科技。
2016年02月03日 19点02分
level 5
看楼主很有时间,帮忙把这个帮我优化一下。
https://tieba.baidu.com/p/3577482537?pid=64162528639#64162528639
2016年02月11日 17点02分 15
level 9
所谓红绿瓶黑盒的意义,就是12个炉子铁,4-5个炉子铜,合并一条黄带就可以出黑盒,这也就是为了快速攀科技,如果开和平模式,肯定是每个原料一条线,为后期的科技和生产提供足够的供给,黑盒缺点在于,黄带满负荷只够红绿瓶,如果要单独开辟一条线,又要重新制造一条供给线
2016年07月01日 00点07分 16
其他黑盒也是这样,黑盒的意义也是一样的,基础原料进,成品出
2016年07月01日 00点07分
level 10
这游戏带给玩家更多的是思考的过程体验,如果把发射卫星当成最终目的的话,还真没什么可玩性
2016年07月21日 08点07分 17
level 6
我用的是总线式黑盒,在黑盒里面有一个总线,一个黑盒N个同级组装机,要升级可以一起升级
不过我用的黑盒里面其实有一些产能浪费[吐舌]
2017年01月19日 04点01分 19
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