【讨论】第二费米悖论
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原版【费米悖论】我们都很熟悉了:
【如果外星人早就存在并发展到能够星际航行的程度,我们为何没有发现他们的踪迹?】
很多科幻小说都尝试从各种角度去解释这个疑问,但实际上还存在比这个疑问更难回答的问题,也就是所谓【第二费米悖论】:
【如果外星人早就存在并发展到能够星际航行的程度,我们为何还活着?】
比起第一悖论,第二悖论要求我们不仅能回答外星人存在与否的问题,还要能回答【如果高技术的外星人存在,凭什么它们对我们会是无恶意的?】,而我们对这个问题给出的答案还必须与我们回答外星人是否存在的理由不相悖
迄今为止,对第一【费米悖论】的公认解释主要是两类:
【文明的空间分布密度低】
具体来说有:文明产生概率低,所以文明的空间分布密度低,加上航行有成本限制(例如距离太远,航行速率有限制,动力有限制,耗时太多等),所以难以相互接触
【文明存活困难,文明的时间分布密度低】
具体来说有:文明可能会爬错科技树,在发展出星际航行能力前资源耗尽而毁灭;或文明科技越发达,越容易以科技毁灭自身;诸如此类。。。反正是说一个文明很难活到与其他文明接触的时候,文明的时间分布密度也很低
然而这两类解释都遭遇了有力的质疑:
只要有一个文明拥有足够的星际殖民能力,那么文明之火也可以遍布宇宙
而以人类已有的知识来否认快捷星际航行技术的存在,也要面临相当有分量的挑战,例如物理学界和天文学界共同的大问题是:
什么原因保证了我们目前观测所及的宇宙范围内的星系都遵守相同的物理规则?
或者说,为什么这么大尺度范围内,物理规则仍然没有产生【地方特色】?
唯一合理的解释是:宇宙中存在某种我们尚未了解的跨遥远时空距离的作用方式,而且它一直都在起作用
如果外星人掌握了这种方式并将其原理运用于星际穿越,那么我们对费米悖论的传统解答就会遭遇重大挑战
参考第一【费米悖论】的解答,人们对【第二费米悖论】的解答有如下几类:
【1,认为外星人没有发现人类】
这类解答倾向于认为,根据第一悖论的那些解释,外星人很可能还没有发现人类文明的存在,所以我们现在既没有得到善意的恩赐,也没受到恶意的伤害
不过这种论调的主要反对者是那些【疑似与外星文明进行接触者】,以及【远古外星人】理论研究者
我们的地球上似乎存在不少【证据】表面外星人早已发现我们甚至就在我们周围潜伏着
因此,包括费米本人在内,认为外星人不存在,或者外星人并未发现人类的人,一直都面对着大量的质疑声,他们对此最终也只能回避,或者抬杠般针锋相对地回答:
你说你有证据,拿出来给我看,我要直接证据!
在外星人尚未发现人类的前提下,第二费米悖论的回答者也假定了外星人可能是善意、恶意、不理睬我们这三种情形
善意的外星人只是没有发现我们,所以还没有给我们帮助,支撑这种观点的星际社会理论主要是【精神文明发展要与物质文明相适应,否则文明社会将因两个文明间的不相匹配而自取灭亡】
这种理论的主要诘难是【就因为高等文明的精神文明水平高,他们就会对我们有善意吗?】,关于此诘难,反对者和支持者双方展开了白热化的争论,至今还未停止
历史上支持者最多的是【外星人有恶意】这种观点,【资源竞争理论】是这种观点的主要支撑,此外还有【随意性伤害理论】作为辅助支持
【资源竞争理论】认为文明之间的本质关系是对有限生存资源进行掌控和使用的竞争对手,所以消灭竞争对手作为一种合理的策略客观存在,体现为文明之间相互的恶意
这种理论的主要诘难恰好来自于【文明的分布密度低】,如果文明分布密度很低,资源竞争不会是主流问题
于是就有了【随意性伤害理论】做补充,该理论认为即使是高等文明也可能会不经意间伤害其他文明,并且没有丝毫的道义上的自责
与【高等文明道德水平高】的支持者争论最厉害的当然就是【随意性伤害】理论的支持者
对双方争论保持镇定的是【认为外星人不理睬我们】的人,他们没有受到太多质疑或反对,同样支持者也不多,他们的主要理论是【外星人未必认为我们有价值或有害,他们甚至未必有我们的善恶观念】
然后对这种观点的批评声音也不少:善意或恶意如果作为生存策略的表现,那就会有一定必然性,即使外星人没有我们的善恶观念,他们在面对某些问题的是策略只要合乎逻辑,那也应该和我们一样
【2,认为外星人已经发现了人类】
这类观点的支持者不在少数,他们仔细思考了费米第一悖论传统解答【文明分布密度低】的问题,并且考虑了星际旅行的高效手段存在的可能性,所以他们最终认为,外星人出于某些社会学原因不公开出来见我们
认为外星人已经发现人类的人,也分为两个阵营:
一个阵营【善意派】认为外星人道德高尚,在它们看来,让我们人类自己蹒跚学步才是对的,而他们不想把任何所谓成熟的道德理念强加于我们,而是希望我们通过自己不断跌倒爬起来,自行领会生存的哲理
【善意派】中还有些极端者认为,人类道德水平达到一定高度,外星人才会来接纳我们,与著名的【夏豸不可语冰】理论不谋而合,只有当人类有足够的见识,能与外星人在道德观念上有基本的互相认同后,外星人才会出来见人
不过【善意派】遭遇的挑战非常犀利:
外星人与外星人之间也该有相互接触和沟通,为什么我们人类面对的是个空荡荡的星空聊天室,所有人都保持缄默?
尽管有另一种理论认为【外星人用来进行星际联络的物理手段很可能就是我们尚无了解的那种能跨越遥远星际距离传递信息的物理机制,所以我们根本就无法识别,因为我们尚未发现它的存在】
这理论简而言之就是:外星人正在聊天室里嘈杂地互相对话,而我们地球人是聋子,所以我们听不到
不过这种解释也有抬杠的嫌疑,所以有很多人倾向于接受【恶意派】的解释:
如果一个文明因为【资源竞争】或【随意伤害】而可能对其他文明表现出恶意,那么这种恶意对其他文明来说(尤其是星际航行技术真的存在的前提下),会是一种生存威胁
那么所有高等文明要做的事情就是,隐藏好自己,不断探索和尝试消灭可能威胁自己的其他文明
这就是所谓的【杀人游戏理论】或【黑暗森林理论】,当然它最早的名字叫做【打牌者理论(或直接字面翻译为玩家理论)】(出自上世纪40年代),大意是说所有文明就像扑克牌玩家,尽可能摸清别人的底牌,然后采取对自己最有利的策略出牌,争取不输掉牌局
这个理论在大部分方面都能很好回答两个费米悖论,但是它自身却面临挑战:
如果快捷星际航行技术真的存在,高等文明之间早应该通过战争确立最终胜利者,这些胜利者将会扩散到整个宇宙,航行能力也许足以帮他们解决资源问题,而它们应该对战争有足够清醒的认识,知道通过沟通建立一个统一联盟是一个更好的生存策略,那么星际联盟在哪里?
总而言之,费米悖论所引发的争论如此热烈,那么你将如何回答这两个费米悖论的诘难?
2014年12月19日 23点12分 1
level 11
2014年12月19日 23点12分 2
[滑稽]
2014年12月19日 23点12分
2.2楼
2015年01月17日 03点01分
2.3
2015年02月28日 05点02分
level 9
我的观点是,地球文明是一个偶然,是完全孤独的存在!
2014年12月20日 00点12分 3
有一个偏远的乡村,有个小孩子从没有见过城里人。小孩子说地球这么小,人口这么多,为何没有城里人来这村子。说明这世界上没有城市[吐舌]
2014年12月20日 02点12分
黑河好评
2014年12月20日 08点12分
我小的时候吹牛说北京有十个我们县城那么大?旁边小孩呵呵笑道:“放屁,怎么可能那么大”
2014年12月22日 04点12分
有可能,当每个文明发展到一定高度后,开始尝试研究高速航行时,都会遇到一项诱人又有风险的技术,明知有风险也要去实验,结果一个不可知的因素,让这个文明毁灭了。这个诱人的技术毁灭了无数的文明,也在前面等着人类。
2014年12月22日 14点12分
level 11
我比较倾向文明分布密度低[咦]
2014年12月20日 00点12分 4
时间分布也一样低,人类掌握通讯技术才几百年.....宇宙的年龄是这个数字的上亿倍。
2015年01月03日 07点01分
1.外星人有意隐藏,隐藏并在我们人类中间 2.外星人无意隐藏,他们已经察觉到我们的存在,而探索我们的成本高于回报 [滑稽][滑稽][滑稽][滑稽]
2015年01月17日 03点01分
不能赞同更多,文明再发展,和宇宙比起来实在渺小,而人类文明的历史太短暂,不能因为某一秒我没有见到人,就说我是唯一的
2015年01月20日 20点01分
也倾向文明分布密度低这个观点。另外观测手段限制可能也是原因。
2015年03月11日 03点03分
level 15
我倾向没有发现或者不想理人类
2014年12月20日 00点12分 5
语言障碍[滑稽] TA们的交流方式不同
2015年02月28日 03点02分
我觉得应该感谢光速上限,文明密度低且航速有限
2015年03月03日 08点03分
level 7
好多飞船掉在地球上,说明有地外文明吧,外星人形象又差不多,也有头和四肢,说明大体进化方向类似。也有可能都是人杜撰的。
2014年12月20日 00点12分 6
哪有飞船掉到地球上了?请举例,谢谢
2014年12月20日 09点12分
回复 舌尖上的茶叶蛋 :火车站文学
2014年12月23日 02点12分
回复 xiaofeng212 :地摊文学
2014年12月23日 02点12分
回复
ҹ֮�ʺ���
:网络文学
2015年01月20日 13点01分
level 12
蚂蚁生活在弹坑里 并没有觉得时刻有什么不同
2014年12月20日 00点12分 7
太阳系还真在一个叫(本地泡)的弹坑里[吐舌]
2014年12月20日 02点12分
level 13
倾向于黑森前提下的,两种可能之一:
文明都才刚起步,“大宇宙时代”还没到来
或者
我们已被发现,而且已经受到来自发现我们的文明的某种形式的影响
2014年12月20日 00点12分 8
观点过(tai)于(kuang)乐(wang)观
2015年01月25日 04点01分
回复
��������83
:为什么人们都说只有人类才有灵智 因为我们一直都在用人类的想法思维 根本无法理解其他物种
2015年02月15日 13点02分
-
百度“大宇宙时代“
2015年02月16日 10点02分
回复@花驿_安云 :无力打击几乎不可能,具有星际航行能力,消灭人类还是轻而易举的
2015年02月16日 18点02分
level 13
前排
2014年12月20日 01点12分 9
带上他的眼睛[滑稽]
2014年12月20日 08点12分
[滑稽]
2014年12月23日 04点12分
[滑稽]
2015年01月20日 13点01分
[滑稽]
2015年02月16日 17点02分
level 9
合理解释一:文明发展有上限。任何文明不可能恒星际旅行。
合理解释二:没有什么宇宙,我们都是NPC。
2014年12月20日 01点12分 10
解释一我觉得是错的,无限的宇宙,一定有着大量的文明存在,为什么就没有文明能恒星际航行?我相信,只要人类没有自己作死,一直这样发展下去,一千年内肯定是可以将生命体送到比邻星系或者更遥远的空间
2014年12月20日 07点12分
回复 微笑代表草尼玛 :总有个尽头。或许很远或许很近,都是未知。
2014年12月20日 07点12分
回复 3d3dbzz :在此之前先解决能源问题吧,把可控核聚变大规模应用
2014年12月20日 09点12分
[滑稽]
2014年12月23日 04点12分
level 12
不错的深度贴!
我比较倾向于第一种,外星人不至于还要等待童年期的地球有实力了才和地球正式沟通吧
2014年12月20日 01点12分 11
level 10
因为人类在外星人的实验玻璃罩里,外星人自然不会进来了
2014年12月20日 02点12分 12
[滑稽]
2014年12月23日 04点12分
回复 一米七以上 :这句话我同意..我感觉就是管理员设定好的..
2014年12月24日 10点12分
不要回复!不要回复!不要回复! 我这个缸中脑支持者先收到你们的信息是你们的幸运。这个吧里有上千人,如果你们不回复,剃刀没法定位你们的思维 。 如果继续回复,你们的大脑将遭到剃刀的攻击,你们的思维将被同化,你们的理论将会崩溃! 最后警告:不要回复! … 培养液通讯中断。
2015年01月30日 14点01分
@一位神秘网友🌌 我也这样认为,太可怕了,感觉外星人在外面看着我们,也许我们在外星人眼中就像蚂蚁在我们眼中一样,我们观察蚂蚁,外星人观察我们···
2015年03月04日 03点03分
level 7
人类发展到了可以航行至地球任何一个角落,为什么老鼠还没有灭绝?为什么大部分其他动物都没见过人类?
2014年12月20日 03点12分 13
我觉得你这是个很好的回答[大拇指]
2014年12月20日 03点12分
回复 火星叔叔厉风 :[勉强]我就是觉得,接触过外星人的人类自己记不记得本身就难说,就算记得了,其他人相信么?就像一只老鼠被人抓住研究了放回去,别的老鼠相信它跟人接触过么?再就是地球这么点儿地方人类都没法逛遍没法找到所有物种,等比例放大到宇宙,就算有特牛逼的外星文明,也顾及不到所有角落
2014年12月20日 03点12分
回复 iceage198 :嗯,你说的这个可能性实际上比外星人从未来过地球大得多
2014年12月20日 03点12分
回复 火星叔叔厉风 :嗯,假如从没来过外星人,说明咱就像生活在地球原始森林角落里的虫子一样,人家没有踩到咱而已,但不代表它们没有这个能力。咱们发射广播,就像森林里的虫子在叫一样,探索丛林的人未必会过去看一眼。但是如果外星人真的来过,我觉得以人类的水平,够呛能感觉得到。
2014年12月20日 03点12分
level 12
对于高科技的外星文明来说,两百年前的人类算不上文明,黑夜只是一片寂静。
   --我们不知道外星文明什么样,但知道人类。
2014年12月20日 03点12分 15
[勉强]
2014年12月20日 05点12分
前两百年不算文明现在就能算?
2014年12月20日 08点12分
回复 形变后的小果 :不懂你在说什么,现在的太阳系和两百年前有什么不同么?从远处看上去有变化么?
2014年12月20日 11点12分
level 9
人是猴子进化的,那猴子又是怎么来的?
   --年月于我无谏言。
2014年12月20日 04点12分 16
猴子自然也是进化来的
2014年12月20日 05点12分
我认为人和动物的区别在于灵智的开化。灵智开化的人可以认知自我,思考自身的存在,可以逆天而为。而依靠本能趋利避害的动物,做不到这一点,只能是浑浑噩噩的存在。人既是智慧体又是生命体,而动物只是生命体。这是人和包括猴子的动植物的界限。
2014年12月22日 14点12分
回复 击鼓其镗83 :的确,现代智人和别的动物有质的不同,产生了意识,经历了质变,即使和外星文明相比我们落后如虫子,也只是文明上落后
2014年12月22日 15点12分
回复 dieu_wave :嗯!我们已经不是虫子了,只是弱小的同类[滑稽]外星人可以消灭我们,但不能否认我们和他们是同一类的存在。
2014年12月22日 15点12分
level 12

2014年12月20日 05点12分 17
level 11
2014年12月20日 05点12分 18
level 13
厉叔厉害。。。
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於于历史,便是停止再做一只誓反猫。
2014年12月20日 05点12分 19
level 11
楼主黑森到底能不能被反,那么多反黑森的帖子我没看到一个成功的。
2014年12月20日 05点12分 20
你告诉我你见到过几次有一大群人被说服的情况?
2014年12月20日 06点12分
回复 梧桐独寂寞 :那就是不能被反了
2014年12月20日 09点12分
回复 雅丽亚圣言 :[冷]因为你们不同意,所以它就是正确的?[冷]
2014年12月20日 09点12分
回复 梧桐独寂寞 :难不成真理一定要掌握在少数人手里?比方。
2014年12月20日 09点12分
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