耳报神之体会
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level 11
看到很多吧友对袭人进言后,王夫人还是不认识晴雯大惑不解,进而认为晴雯被逐出不关袭人的事,我不禁想说,你们想的太简单了。
袭人进言后,王夫人是怎么托付袭人的,我的儿就交给你了,且袭人刚刚说过宝玉没有和人做怪,这时袭人说晴雯是狐媚子不是打自己的脸么,再者,王夫人将宝玉托付给袭人,而袭人是怡红院的总管事,如果袭人主动向王夫人说宝玉和丫头怎么样,那不是说自己管不住宝玉,王夫人的托付还有什么意义,会不会想换个人托付。
而抄捡大观园时对袭人来说是个绝妙的机会。其一,她本人因为母亲死了,有一段时间不在怡红院,而这个时候宝玉和丫头作怪,王夫人就怪不到她头上,其二,王夫人是主动询问,而不是她去打小报告,这在王夫人心目中还能留下好印象。
由此,王夫人为何会知道怡红院的私密话也就不足为奇了。
2014年06月13日 01点06分 1
level 7
[爱心]
2014年06月13日 01点06分 2
[胜利]
2014年06月13日 04点06分
level 7
书里还有一段是宝玉怀疑袭人诽谤和告密,那一段绝不是曹公闲来之笔,我认为那是曹公借宝玉之口说出来的
2014年06月13日 01点06分 3
回复 麻将不胡牌 :我是说宝玉怀疑,为什么王夫人指名道姓的说晴雯芳官等是狐狸精,却单单挑不出花袭人麝月等人的不是,宝玉对花袭人的怀疑不是没有原因的
2014年06月13日 02点06分
回复 松弦馆 :完全同意,宝玉早就不信任花袭人了,送手帕就是最好的证明,宝玉大概也明白花袭人和薛宝钗是一类人,花袭人虽是宝玉的大丫鬟,但她绝不是宝玉交心的那种[玫瑰]
2014年06月13日 05点06分
回复 松弦馆 :嗯呢,花袭人对宝玉更像是一个保姆[哈哈]
2014年06月13日 05点06分
回复 松弦馆 :生活上花袭人可以把宝玉照顾得很好,但她和宝玉之间永远不会心灵上的相通
2014年06月13日 05点06分
level 12
那句宝玉没有和人作怪亏得她说得出口,她都爬上了宝玉的床了,还不算作怪?这女人脸不是一般厚
2014年06月13日 02点06分 4
自保嘛。。。晴雯也同样,没什么可说的。
2014年06月13日 14点06分
回复 wlnk123 :这道不奇怪。她自认贾母已经有安排了。既是贾母意思何谈作怪?不过从全家对他反应看。她似乎没理解错贾母意思
2014年06月13日 14点06分
回复 whgpx123456 :嗯。
2014年06月13日 14点06分
level 13
贾府下人关系何其复杂。怡红院春燕娘居然和莺儿娘好到干亲了。探春丫头和夏婆子也是一伙的。芳官私求宝玉事二门小厮知道了。倒来问柳家的。小红父母是贾府管家。邢夫人陪房是司棋外婆。鸳鸯哥嫂在贾府当差父母管着南方产业。可以这么说别说怡红院就是贾府都没有绝对的秘密
2014年06月13日 02点06分 6
是怡红院茗烟的娘与莺儿的娘成了干亲
2014年06月14日 00点06分
回复 绿荷上的水滴 :我记错了。只想说明关系太复杂
2014年06月14日 00点06分
明白人,这是下人婆子们之间的斗争,牵连了晴雯
2014年06月14日 10点06分
回复 刀尹十二月 :谢谢。
2014年06月14日 10点06分
level 14
已经分析无数遍了,必是袭人告密无疑。
2014年06月13日 04点06分 7
虽然没有确凿证据,她嫌疑最大。
2014年06月13日 05点06分
回复 碧落黄泉555 :有的是证据,只有那些揪着书里没明确写的袭粉们才不承认呢
2014年06月13日 05点06分
也许只有象白雪公主的皇后灰姑娘的后妈那样写才叫证据
2014年06月13日 05点06分
回复 碧落黄泉555 :正是这句,袭人嫌疑最大~~~
2014年06月14日 01点06分
level 10
袭人告没告密不明,但晴雯自己作死是内因。另外袭人进言
太太
,貌似和晴雯没什么关系。其实我可喜欢晴雯了,从10岁起。
2014年06月13日 05点06分 8
说话中肯。告密这件事真是不明,没有证据能证明一定告了。而晴雯自己树敌太多,人缘差是事实。
2014年06月14日 06点06分
回复 止戈—花觞 :人缘差的不止她一个,多了去
2014年06月14日 21点06分
回复 fywgo :比如?
2014年06月15日 03点06分
level 9
“既是老太太给宝玉的,我明儿回了老太太,再撵你。”
——在王夫人询问之前,晴雯走人就大局已定了。
原来王夫人自那日着恼之后,王善保家的去趁势告倒了晴雯,本处有人和园中不睦的,也就随机趁便下了些话。王夫人皆记在心,因节间有碍,故忍了两日,今日特来亲自阅人。一则为晴雯犹可;二则因竟有人指宝玉为由,说他大了,已解人事,都由屋里的丫头们不长进教习坏了。因这事更比晴雯一人较甚,乃从袭人起,以至于极小的作粗活的小丫头们,个个亲自看了一遍。
2014年06月13日 05点06分 9
有人指宝玉为由,说他大了,已解人事,都由屋里的丫头们不长进教习坏了——多么似曾相识
2014年06月13日 05点06分
回复 小游荷塘月色 :这明明就是赵姨娘的口气,非要泼到袭人身上,呵呵。
2014年06月14日 06点06分
回复 小游荷塘月色 :当初袭人未雨绸缪,就怕被坏人指责宝玉名声,结果被赵姨娘还是拿这个攻击宝玉了,可笑袭人一片好心化作流水,反而被认定为坏人了。
2014年06月14日 06点06分
level 12
[可爱][可爱][可爱]
2014年06月13日 05点06分 10
level 15
有罪推定而已。
2014年06月13日 14点06分 11
这又不是审案子,非要证据确凿,人人心中自有一杆秤,公道自在人心。
2014年06月14日 01点06分
回复 碧落黄泉555 :这话你敢用在晴雯身上吗。
2014年06月14日 01点06分
回复 wlnk123 :这有什么不敢的。晴雯做什么伤天害理的事情了么?
2014年06月14日 01点06分
回复 碧落黄泉555 :没做她为什么要撒谎。
2014年06月14日 01点06分
level 13
宝玉怀疑和我们的怀疑其道理是一样的,袭人是一等一的贤人,得了王夫人的信任,密就一定是她告的。殊不知人就是会对得宠信的人产生这种没有事实依据的怀疑,这只能使问题更复杂。
2014年06月14日 01点06分 12
我对袭人的怀疑之处在于,王夫人怎么会知道同日生日就是夫妻之类的话,这是怡红院里的私密话呀。
2014年06月14日 02点06分
回复 碧落黄泉555 :你应该先想为什么袭人会知道。告诉袭人的人会不会告诉其它人。
2014年06月14日 02点06分
回复 wlnk123 :明摆的袭人就是王夫人的耳报神你却死不肯承认,非要找出个“其它人”来,那你说说其它人是谁?
2014年06月14日 03点06分
回复 藍色妖姬゛ :要说我根本不存在耳报神。原因正是和楼主讨论的。有耳报神王夫人的消息不会知道的这么晚。
2014年06月14日 05点06分
level 2
欲加之罪,何患无辞。如果书中没有袭人这个人,晴雯只怕要更早被撵出去。你们太抬举袭人的能力了。
2014年06月14日 03点06分 14
其实想想也奇怪,秋纹、碧痕都不是省油的灯,比晴雯更甚,怎么她们在这次大清洗中安然无事。
2014年06月14日 03点06分
回复 碧落黄泉555 :更甚?从哪个角度说的。
2014年06月14日 05点06分
回复 wlnk123 :参见两人骂小红那段。
2014年06月14日 09点06分
回复 碧落黄泉555 :噢。那你看晴雯骂芳官那段了吗。
2014年06月14日 11点06分
level 9
"因竟有人指宝玉为由,说他大了,已解人事,都由屋里的丫头们不长进教习坏了"
————挺眼熟的吧,反正前文见过“有人”说过类似的
2014年06月14日 05点06分 16
这人是谁呢,,,分析下。如果真查起来最可能出事的是谁呢?。答案简单。作怪的是袭人。所以这话是用来害袭人的。袭人倒了得利最大的谁呢,答案大家都知道。再找证据。对袭人有醋意的是谁呢。。当着众人把宝玉与袭人之间的事说出来的又是谁呢。答案很明显了吧。
2014年06月14日 05点06分
拿有罪推定每个人都试试,谁也跑不了。
2014年06月14日 06点06分
回复 小游荷塘月色 :麻烦仔细读读袭人的意思,袭人没有说宝玉解人事,更没有说被人带坏了,唯一一句说的是长大了,不适合再和姐妹住一起,怕被有心的坏人拿住把柄攻击宝玉的声名。
2014年06月14日 07点06分
回复 止戈—花觞 :你说宝钗含情脉脉的坐在睡觉的宝玉床边,她咋从不担心败坏宝玉的名誉呢?怪不得袭人日夜悬心呀,这个宝钗,白天是这样夜里也这样坐在怡红院
2014年06月14日 07点06分
吧务
level 15
[酷][酷]
2014年06月14日 08点06分 18
level 13
王夫人问的作怪是宝玉是否和某位亲戚主子小姐作怪,不包括丫头,丫头都不会被当做人对待的。楼主等人用现代人人平等的观念去要求袭人,王夫人,是太可爱呢还是太幼稚?
2014年06月14日 12点06分 20
楼主很可爱。有着晴雯似的直线思维。
2014年06月14日 12点06分
回复 碧落黄泉555 :这个问题简单,换个问题就好。请问妲己是怎么把纣王带坏的。。可不要回答上床。他们是合法的。
2014年06月15日 01点06分
回复 wlnk123 :你来了。太好了。楼主的选择性失明加主观臆测。真真累死人了。我是没力气了。休息休息
2014年06月15日 01点06分
回复 whgpx123456 :呵呵养养精神再说。[玫瑰]
2014年06月15日 01点06分
level 12
只求楼主解答一个问题:王夫人信了晴雯不近宝玉的鬼话,何解?
2014年06月14日 15点06分 22
都没有好好看主贴么,伤心。。。王夫人是在见过晴雯后,又去问的袭人,当时并不知道晴雯的情况,自然就信了。
2014年06月15日 00点06分
回复 碧落黄泉555 :那么书上哪里写的王夫人见过晴雯后,找了袭人的文字。。。。哈哈哈这个不用答。我知道你会回答是你猜的。哈哈。[玫瑰]
2014年06月15日 01点06分
回复 wlnk123 :不仅没说王夫人去找袭人更没说袭人去找王夫人。明明白白写的是本处与园中不睦者。不是没写是写清楚了。写清楚的不管倒去猜没写的。呵呵
2014年06月15日 03点06分
回复 whgpx123456 :我可从来没说过只有袭人知道,都说了是要同时符合好几个要求的,既知道这些话,还能在王夫人面前说上话。袭人云雨王夫人知道吗?书中没写你可别乱说哦。
2014年06月15日 13点06分
level 11
有个贴子我觉得非常好,分析了说告密的是秋纹
2014年06月14日 23点06分 23
有没有分析秋纹怎么和王夫人搭上线去告密的?袭人进言成为王夫人的心腹都是在宝玉挨打的时机,瞅着王夫人那里没人去的,秋纹是在什么时候去告密的?
2014年06月15日 00点06分
回复 碧落黄泉555 :就是袭人,宝玉指桑骂槐的意思是,平时只和”你“说的私密话,王夫人怎么会知道,大概就这个意思,要理解那么复杂??有些话是宝玉只对袭人一个人说的
2014年06月15日 00点06分
回复 碧落黄泉555 :原文不是这样,但是就是这个意思
2014年06月15日 00点06分
回复 碧落黄泉555 :最像红楼们环境的其实是学校,老师会委派纪律组长,但是又不会公开,班会的时候有些人就被处分的莫名其妙的
2014年06月15日 00点06分
level 6
书中那一段~~
宝玉疑心到了袭人,说的那句话~~
“为何单挑不出你和麝月秋纹来??~~”
麝月,秋纹与袭人关系亲厚,偏偏就是这三人在抄捡怡红院的大风暴中独善其身~~
感觉就是袭人向王夫人告了蜜~~
可是回过头来看先前晴雯与王夫人的对话~~
她说自已不过是个无事可做的丫环~~不曾服侍过宝玉什么~~
王夫就信以为真,还念佛,说不亲近宝玉是她的福份~~
如果袭人真的说过什么,王夫人又怎么会信以为真~~
感觉两段有矛盾~~
2014年06月15日 02点06分 24
你确认看了主贴,我明明写了袭人告密的时间点是在王夫人审问晴雯之后啊。
2014年06月15日 02点06分
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