【转】如今的上海自由贸易区,对国人是福还是祸?
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高彬雨 楼主
解读:转载一篇网文,作者不明。讲了上海自贸区的所谓自由经济,实际上会更加加重国内负担。造成本国资源的流失。
当然此文很容易被右翼骂成是毛左,我个人到很赞同,虽然作者也没有提解决方案,但是对如今老百姓期盼的改革期望算是泼了一盆凉水,让大众冷静想想。
2014年04月01日 06点04分 1
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高彬雨 楼主
羊群在羊圈内怎么折腾都可以,哪怕是改革闹翻天,也只是羊群有限的灾难,可是一旦拆除羊圈栅栏,整个羊群就会陷入在劫难逃的覆灭大难,甚至没有回头的机会。上海自贸区就是此类拆掉羊圈栅栏的灾难选择。
如同2007年俄罗斯立法禁止外资进入俄罗斯能源行业的同时,中国却强行规定银行业对外开放一样,如今在俄罗斯接连立法扎进国家篱笆、避免财富流失的同时,中国自由贸易区却于2013年9月29日在上海挂牌成立,在全面拆掉羊圈栅栏。
2014年04月01日 06点04分 2
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我就是来抢个沙发的 路过一下
2014年04月01日 07点04分 11
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大致看了下,这作者没有基本的经济学知识,完全从自身立场出发说改革不对,应该维持现状,却不知就是因为现状无法维持才不得不改革。贸易全球化的时代,不搞自由贸易就是死路一条,自贸区就是强制适应国际上的规则,活下来的就是成功者。国企,私企,外资,在自贸区按照统一标准竞争,失去体制红利的企业能否生存下来是最大的考验。但是如果在自贸区都生存不了,那么接下来的TTP,TTIP的环境下就更生存不了。说的简单点就是一句话,是关门等死,还是打开门挣扎求存。只是太多人不愿意去接受改变,宁可关门等死也不肯起来动一下。
2014年04月01日 12点04分 12
回复 木匠鲁班 :会输,但是不会输很惨,因为监管很强,并不是全无保护。这也是货币自由兑换的副作用,可是如果人民币不能自由兑换的话,外汇就只能用美金,买了天量的美国国债卖不了就是过去这些年金融不接轨的结果。
2014年04月01日 15点04分
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我只是来求学的[勉强]
2014年04月01日 16点04分 13
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把中国是市场经济搞成了养群伦,这比喻也太过分了点,把那些国外的比作狼,真让人难以理解,这冷水泼到好吗,搞得大众都谨慎起来了,如今的改革开放似乎是接受所有外面污七八糟的东西,我们好的没一个个去掉不发扬光大,还有自贸区就是自己圈起来搞贸易吧
2014年04月01日 19点04分 14
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虽然我不大懂经济,但从分析文章的角度,感觉作者不大会写文章。首先它确实体现了改革的诸多弊端,但却没有分析自贸区的好处(我只看了一半[滑稽]后一半有木有分析不清楚)。ps:如果是我肯定还会分析自贸区的优势,然后来个欲抑先扬[滑稽]。这给人的感觉是不够客观,这种文章多半主观性偏强,不够严谨,不足信服。不过不能否认他确有合理之处,尤其是人民币发行量等部分,这是即使一般民众也能深入感受的。
2014年04月02日 10点04分 17
单纯看‘自贸区’这东西,是绝对应该的。只是一结合中国形状就另当别论了。其实作者本意不是单纯的反对改革,反对自贸区。而是提出现在推行的自贸区有很大的问题。只是作者的言词也很激动,所以会让读者认为是完全的泼冷水。读这文,需要耐心的去回味。
2014年04月03日 01点04分
回复 高彬雨 :不过“自贸区”总应该也有好处吧。如果一点好处也没有,政府也不可能去推行。
2014年04月03日 04点04分
回复 高彬雨 :再加上如今的“自贸区”也就是在试验中,实践上如果出现问题肯定也会停止的。过早觉得它会推广到全国,这也太武断了。关键是问题如果太晚才出现,而前期一切顺利,这才是可怕之处。
2014年04月03日 04点04分
回复 高彬雨 :顺便求推荐经济学方面的好书[滑稽]
2014年04月03日 04点04分
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@木匠鲁班 是这么回事:
改革开放初期,人民币和美元无法自由兑换,企业要出口,必须用人民币买材料,付工资,总之一切开销都是人民币。出口之后国外是按照美元结算的,企业拿到美元之后必须换成人民币才能继续经营,而唯一能兑换人民币和美金的机构就是国有银行,因为人民币业务外资银行是不准入的。这样长久以来国有银行手上积累了大量的美金,没有地方可以花。想买国外的资源和技术,由于贸易封锁,是买不了的,直到加入世贸之后才逐渐放开。而几千上万亿的美金,如果不投资,就只能看着美金贬值,而一些小的市场根本吸收不了这么庞大的资金量,最后只有买美国的国债,国债的收益率可以抵消一部分贬值的损失,但是当买了足够多的时候,想卖掉也变得几乎不可能了。如果人民币和美金可以自由兑换,企业就不必去到国有银行把美金全部换成人民币了,这是国外货币开放情况下的正常做法,中国过去的货币封锁政策正是造成巨量美金储备无处可用的原因,不知道这样说是不是清楚了。
2014年04月02日 14点04分 18
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利益集团一定是宁愿国家灭亡,也不愿它们灭亡的。这点自古以来都是如此,不把刀架到他们脖子上,一分钱都别想从他们身上拿出来。
那么打破利益集团的办法有什么?两种,一是革XX命,彻底打翻重来。而第二种办法就是独XX裁,集中所有大权,才有打破局面的可能性。现在进行中的不正是第二种吗。
2014年04月02日 14点04分 19
我同意这个说法,打破原有集团,要么是集团外的人来摧毁,要么就是集团内的人自己消灭另一波。但现在面临的问题就是集团内想改革的一波,为了不让自己毁灭,力量不够大的情况下,就还是只能妥协。这就是现状了。
2014年04月03日 01点04分
回复 高彬雨 :文化理念到底是什么,本来就不容易说得清楚。不管哪个国家地方的人,在经济上都同等定义为自由人,属性都是趋利避害。其实最重要的还是游戏规则的制定,也就是契约精神和法治,能够自然规范人的行为,时间长了就变成了文化属性,否则以道德来战胜利益的欲望,始终是难以实现的。
2014年04月08日 15点04分
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高兄你去找找到底作者是谁,正规的稿子怎么都有个作者的,即使是个笔名也不会是作者不详 的。
2014年04月02日 14点04分 21
我在百度上收到的。http://bbs.netbig.com/thread-2617129-1-1.html 就是这个帖子
2014年04月03日 01点04分
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通过增加人民币发行量,间接掠夺人民过去创造的财富,这招太狠了!而许多人根本就不清楚他们被掠夺了,加上他们本来就属于被剥削者。一句话,掠夺被剥削者的钱财!看了这个我才真正豁然开朗了,难怪教育倡导学习的都是理工科,说是未来需要创新人才,我看其本质就是为了让国人不懂经济!比如我作为一名理工科的学生,就对经济一窍不通,也就出于兴趣才去大致看了宏观与微观经济学。由此可见如今教育的目的是打算把大多数人培养成政,法,经等方面的白痴,毕竟理工科好就业,大多数人肯定都是工科毕业的。
2014年04月02日 15点04分 22
由于对诸多方面的不懂,政府也自然可以更方便地愚民,这也太吊了[滑稽]
2014年04月02日 15点04分
这话说得有失偏颇了,不光国内,国外也是这幅样子。
2014年04月02日 22点04分
回复 认错Volt :而且之前两任BOSS也是理工科出身的
2014年04月02日 22点04分
回复 三锅头汾酒 :这只是理工科中有政治潜质的少数人,是特例。而大多数则是变成了新一代的“技术工人”。还有一部分没学好的甚至还成为了在哪方面都不擅长的社会寄生虫。
2014年04月03日 03点04分
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高彬雨 楼主
http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=1&id=9547956
在网上又搜索到一篇,某网友实地考察上海自贸区的亲身经历自述。与郎咸平在节目里提及的是差不多的问题。
@红茶蜂蜜白兰地
我个人认为,郎咸平是个有良知的学者,至少他敢把问题说出来。他做节目赚钱也应该,这是无可非议的地方。比起那些无良学者要好太多了。
而因为他只是学者,他什么也做不了,所以自然也成了‘说了没用’,‘干不了事实’。但并不等于忽悠大家。他要做忽悠,就应该去抱权贵集团的大腿。而不是屡屡跟权贵集团对着干。只有傻子才会以自己的微弱力量,去抗衡强权。
2014年04月03日 02点04分 23
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看完这文章,虽然没什么太大感触,不过我想起了一些深层的东西,或许这个局面是西方十分乐意看到的,也是西方不断在经济上的弈子节节取胜逼其走棋的结果。
如果是这样 CHECK的时候或许不远了。
2014年04月04日 05点04分 25
[不高兴]确实从开局起,就已经输了。现在是在垂死挣扎罢了。怎么都得死,只是死法问题。很残酷的现实。
2014年04月04日 05点04分
回复 高彬雨 :综观近代历史 西方把轻重术用得非常娴熟 甚至出现了一些以前思想上没有产生过的东西(比如WTO) 通过这些把全球零散的经济绑在一起慢慢扩大 直到你不得不被他绑住。 我们处于被动 主要原因是国力不强 其次是在经济上一直被西方牵着走说白了就是慢慢地又间接地丧失了经济主权。
2014年04月04日 05点04分
回复 高彬雨 :现在想打赢也是有办法的 一是要国力强 二也只能利用西方的全球化经济贸易体系 也就是现在开放贸易区, 但成也萧何 败也萧何, 就看手段如何了
2014年04月04日 05点04分
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事不目见耳闻而臆断其有无 可乎.这个自贸区究竟是好是坏,我觉得目前来说还言之尚早,就如同国家的政策一样,制定者也未必在制定政策的时候就知道政策一定是好还是坏,也是在不断的实践中得出结论。所以说,上海自贸区与其现在盖棺定论,不如静观其变。再者,无论目前对国家如何悲观,但是不可否认的是,国家至少是在前进的,我之前在贴吧中曾看到过一篇文章,其观点是一个国家的富强往往需要通过几代人的努力,古今中外,莫不如此。现在的国家上层还在洗牌中,等牌洗好了,自然就会有所行动了。
2014年04月07日 01点04分 26
没错,那篇是之前写的,现在吧主可能比较阴郁。[滑稽]
2014年04月08日 15点04分
回复 红茶蜂蜜白兰地 :自贸区肯定是好的,不过在金融改革,利率市场化之前是不会起到预期的作用,毕竟现在主要资金还是都在房地产市场里面。打个比方就是开了个水龙头但是水在别的地方,等地产市场消停了,效果就慢慢出来了。
2014年04月08日 15点04分
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高彬雨 楼主
娱乐性增强了,这个不可否认,不过我倒认为这种形式很好。还是那个疑问,郎咸平为了自己观点而改数据的事情,需要有确切的证明才行。
至于他的改革观点是对照欧美成熟体系来的,我认为这没有什么不对。
因为他的责任是把,什么是‘好’的东西,告诉给大众,而具体要怎么实现,那是上层建筑去思考的事情。他自己也多次强调,他是把他看见的说出来,他自己也没能力。
还有就是‘接地气’,实际上这个‘接地气’,就是要符合‘中国特色’,而这个中国特色本身就是有毛病的,是出了问题的。
而我们的所谓改革就是要照顾这些毛病,不要去伤害它,又妄图想去把它变好。
比如一个人身上患了恶性肿瘤,
正确的
做法是切除。但是在中国不行,这个肿瘤必须保留,要保留这个肿瘤的情况下,把这个人的病治好。这就是所谓的‘接地气改革’了。
[滑稽]这让我想起曹操的故事,宁愿死,也不能切脑袋,中国的改革面临是切脑袋,还是不切的问题。只有2选1,别无它法。)
@红茶蜂蜜白兰地
2014年04月09日 05点04分 28
道出了接地气的部分真相[滑稽]不过不才赶脚,接地气一方面是因为“和谐”,另一方面确实也要符合中国目前的经济发展水平。
2014年04月10日 11点04分
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我倒觉得老狼的问题不仅仅是在于改数据,而是在于割裂历史。然后故意对比欧美挑起民愤,动摇国本,不好好做学术研究,天天想着YY强国[冷]。中国现阶段的确有这些那些的缺憾,但是回头看看中国是怎么一路走来的,中国现阶段的强大那是在过去积贫积弱的基础上用无数前辈鲜血和勇气浇灌培养出来的。要想无视国情和历史去搞大跃进,没意思的。
2014年04月10日 10点04分 30
老狼那个家伙现阶段顶多说娱乐学术明星,不是政治家,也不是正经的智库或者学者,当然说话要迎合受众的口味。。。[冷]
2014年04月10日 10点04分
额,我认为这样活不对吧?批评政府的所作所为就是动摇国本了?郎咸平说的都是事实啊。难道要我们这些屁民天天看新闻联播?
2014年04月10日 12点04分
人往高处走嘛,难道要老百姓天天去对比朝鲜,对比比自己差的国家吗?这什么腔调啊?这不是政府的腔调吗?你们这些屁民有吃有喝,还不满意?还不感恩戴德?再不听话,全部赶到非洲去。这什么心态?
2014年04月10日 12点04分
回复 GHLight :好久没见啊
2014年04月11日 11点04分
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久违的巨贴![真棒]好长,留着慢慢看。
2014年04月10日 12点04分 31
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感谢某位牛人让我对政治,经济,文化产生了兴趣,使我的课余生活充实了不少了,大脑也被开发了不少[勉强]。PS:以前我只对历史,哲学感兴趣[滑稽]
2014年04月11日 13点04分 33
你是哲学家呀
2014年04月13日 19点04分
回复 混世邪君9 :别随便开玩笑[黑线]
2014年04月14日 01点04分
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