关于传说中的拜罗伊特贝九……(我被雷到了)
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转自http://musicandart.blog.sohu.com/72318145.html图片就不转了。这样转已经不太好了,自己去看吧。1951年7月29日拜鲁伊特版本的贝多芬《第9交响乐》已经是爱乐者们心中的经典。可是据说当年HMV的瓦尔特.李格在剪辑、发行该录音时给全世界开了个天大的玩笑:今天我们手中所有的录音并不是当天演出的实况录音,至少《贝9》的第一乐章是演出之前最后的排练录音!李格认为晚上的演出不够刺激,他要“制造”一版更刺激的《贝9》,所以就有了我们现在手里的这版拼凑而成的EMI版。而且还为了掩盖这些情况还加入了晚上富特登场时那雷鸣般的掌声以及“著名”的脚步声。但他没有想到的是巴伐利亚电台为了广播实况也用另外一组麦克风录制了当晚的演出。而且按照德国人的习惯把前后的掌声都删除了。时间转眼就到了二十一世纪,欧洲某位不知名的大提琴家在某个地下室里找到了当年演出录音的真正母带,于是世界上的各种富特文格勒研究机构趋之若鹜。日本富特文格勒中心抢先得到母带,发行了WFHC-013。德国ORFEO公司也将在今年的12月28日正式发行新音源的商业唱片,编号:ORFEOR754081。这版真正的拜鲁伊特《贝9》现在总算还原历史的本来面目了,让我们都静静地期待富特文格勒不朽的拜鲁伊特《贝9》完整版录音早日到来吧!
2007年12月05日 11点12分 1
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唱片嘛,这么较真干吗就算没有那次演出,贝九一样是贝九
2007年12月05日 11点12分 2
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多场音乐会拼凑成一个录音是司空见惯的事情,但没有说明确是不应该。
2007年12月05日 11点12分 3
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这个问题还真有较真儿的必要。因为虽然“贝九一样是贝九”,不过谁也不可能是通过读总谱去了解贝多芬的,不都是通过二度、三度创作才了解的嘛,而解读的过程就存在着很大的差别,乐迷也只有找寻比较接近作者的素材去听,才能了解我们心中的大师到底伟大在那里。而这个找寻的过程就是鉴赏的过程,也是水准提高的过程,由此也能看出一个鉴赏者的水平和品味,所以,在这个问题上较真儿对每个人都是有益的,尤其在选择作品的诠释者(如指挥)上不练出个“火眼金睛”来,“误人子弟”中恐怕也包括我们自己,到了儿也难“修成正果”!…………音乐仆人
2007年12月05日 12点12分 4
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这录音本身是没什么好较真的,音乐好,效果好,OK。既然录音室里那样拼接都可以,不过把排练和正式演出的一些段落拼一下,没什么大问题。只要别搞得太假就行,一听就是拼出来的,那就太侮辱听众智商了。这个问题我是这样看的:1.这意味着,新发现了一个富特的录音——至少是全新的第一乐章。我想,这个就够轰动了。2.莱格拼就拼了,还要加掌声来伪装,老实说,很影响他在我心目中的形象。
2007年12月05日 13点12分 5
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是呀,拼凑录音很常见,但要说明,用掌声来伪装的做法实在不怎么样。
2007年12月05日 14点12分 6
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据说而已,没有真凭实据
2007年12月06日 03点12分 7
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呵呵,原来上个世纪五十年代录音师就开始参与音乐再创作了。
2007年12月06日 04点12分 8
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42年和51年各有千秋,没有什么超越不超越的!LS之偏激片面实在令人叹为观止!!
2007年12月08日 03点12分 10
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富特文格勒在1942年希特勒生日前夜的指挥的贝9(又称黑色贝9)已经证明拜伦伊特的贝9被全面超过了。*********************************************************请具体说明。不要表现得这里好像没人听过一样。这是网络时代。
2007年12月08日 03点12分 11
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这个所谓的拼凑录音骗了全世界50年之久,证明拼得还是很有道理的
2007年12月08日 03点12分 12
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这张新唱片封面真漂亮
2007年12月08日 07点12分 13
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拜罗伊特贝九和黑贝明显就是两个范畴的演绎。要说超越,黑贝超越的是那年3月的贝九。不错,黑贝的确把对比都放得很大。这样造成的优势是显而易见的——强大的对比度,带来的是强大的凝聚感——这也是为什么战后的演绎,在高潮处比战时演绎疲软的原因所在。但是这样做,就没有劣势了吗?当然不可能。纵向的对比增加了,横向的延展性就被掩盖了。战时演绎动力十足,而战后的演绎,则有一种宽广的感觉。因此,我认为战时和战后的侧重点是不同的。你用战时演绎的特点去比照战后演绎,当然得出拜罗伊特不如黑贝的结论。反过来,如果用战后演绎的特点去比照战时演绎,也可以得到诸如“过于激烈以至破坏平衡”,“意念过于集中,使音乐线条偏硬”等等——这显然是不公正的。客观地讲,从聆听的角度讲,拜罗伊特的劣势,一在乐团不够顶尖,二是技术上出了点问题,三是录音效果不好(这点上,黑贝更差劲,倒是melodya贝九的音质,比我听前预期的要好)。但在战后录音里,这个基本上是各方面来说,最好的了(50年后富特受耳疾困扰,演出质量不够稳定)。作为普遍意义上的典范版本,强调激烈的战时版是不可能的。我没记错的话,乐界给拜罗伊特贝九的封号是“最伟大”,给melodya贝九的是“永垂不朽”(那时还没发现黑贝,不过这两个的侧重点差不多,只是黑贝达到了更加极致的地步,所以把这评价移植上去也没什么问题)。虽然都是评价很高的词语,但其中的不同是一目了然的——一个是“抚慰心灵”,一个是“震撼心灵”。我必须说,贝九简直像一颗切割得流光溢彩的钻石。从各个侧面看,都精美无比,但每个侧面,都只是一个侧面罢了。富特文格勒不愿意去录音棚里录贝九,他怕音乐被“固定”下来。他指挥的贝九,每一次都是不同的(有人曾戏称“富特文格勒的贝九,总有一款适合你”),最著名的那几次,37年的纯净,42年的凝聚,51年的宽广,54年的肃穆,又有哪些是可以硬生生比个高下的?黑贝比拜罗伊特高明的地方,在于在其所在的演绎范畴内,进行得更彻底。至于“全面超越”这种说法,可休矣。
2007年12月08日 17点12分 17
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貌似melodiya全线拼错了……-_-
2007年12月08日 18点12分 18
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16L明显听黑贝脑残了……无可救药……多说无益
2007年12月09日 03点12分 19
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老卡50年代在EMI指挥爱乐乐团才是第一次灌录贝交全集……里面的第九也不咋的
2007年12月10日 09点12分 21
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LS的真好笑,老卡就是在4次贝交之前都有和VPO的贝九录音呢,而且之后在SONY都留有录像版本,他的贝九实在是滥了……另外:63年贝九全面不如76年版
2007年12月11日 02点12分 23
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???????????!!!!!!!!!!!!!!!!乍一来就看到如此令人惊诧的消息不过,Kalogeropoulos能不能提供更充分的证据呢?毕竟,如此轰动的事,至少对我来说,并没有看到更多其他的消息.就是您转帖的那个BLOG上,也是用"据说"开头来说这件事的
2007年12月11日 02点12分 24
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许多所谓的“现场”录音本就是几天演出及排练的拼接品,如Testament的FURT在49年指挥的Bruckner Nr.8等。如此消息属实,受益最大的也就是ORFEO而已。42年4/19的Beethoven录音太糟糕,定音鼓过强,其它均被掩住了。从水准看,我到以为3月的更好些。Bayreuth乐团按说水平还是一流的,有51年的其它Wagner录音摆在那里。主要还是一个发挥问题。此外,由于FURT没有留下Stereo录音,无法窥测其更真切的音响。至于54年那个最录音水准最高的B9,我反倒感觉好些地方“松”了,乐队水准不比MONO时期的演绎。Karajan的B9要听DDD的。盛某
2007年12月11日 09点12分 25
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很高兴在此贴中看到了KAISER和KINGOFCASO4.....大家用自己的耳朵听吧,哪个最好就认定哪个.答案本应丰富多彩.另外,KA在17楼的发言很精彩呢:)
2007年12月11日 11点12分 26
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