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导读:中能俱乐部公布了最新的证据,那就是他们曾经传真告知恒大刘健还有合同在身,不要私下和球员进行合同谈判。
中能公布发给恒大的传真
以不惜与老东家闹翻的态度欲加盟恒大的刘健,目前面临进退两难的境地。首先是合同问题,不仅能否以自由身的身份加盟恒大成为疑问,目前以老东家青岛中能态度,刘健能否在本赛季前往恒大报道都成问题。另外,原本是青岛中能、广州恒大和刘健的三方交易,因为“新东家”恒大的迟迟不肯表态,让刘健个人完全暴露在媒体和老东家面前,这也导致刘健对新东家出现了稍许不满,甚至在接受媒体采访时呼吁恒大俱乐部要表态,个人已经顶不住压力了。
在刘健转会一事上,除了大家关心的合同问题,还有一个细节令人深思,那就是刘健是不是如媒体报道的那样先接受了富力的签字费,此后又转投恒大。目前,随着中能俱乐部两份传真合同的曝光,事件终于水落石出“刘健虽然口口声声说2014年1月1日才与恒大开始联系,
中能合同期内的球员名单
此后双方迅速签约,但相信很多人都知道刘健一边答应中能老板一定会留下帮助队员冲超,一边与富力、恒大私下接触,在得知这一情况后我们不仅将所有签约队员名单传真到各中超和中甲俱乐部来保障签约队员尽可能少受干扰。12月27日再次给恒大和富力俱乐部发出传真,明确告诉两家俱乐部刘健有合同在身,不要再有私下动作。”对于刘健不是自由身的问题,中能方面表示在11月份已经以传真形式告诉所有俱乐部。
虽然刘健和恒大多次表示双方是从2014年1月1日才开始接触,但似乎欲盖弥彰,双方早已经私下达成协议。按照国际足联规定,任何一个俱乐部在球员转会的问题上都必须与球员所在俱乐部进行转会问题各项谈判,包括球员待遇等问题都必须在俱乐部之间沟通结束后才能涉及;而广州恒大避开俱乐部先与球员接触,最终使得球员所在俱乐部遭受巨大损失,这种做法显然违反了国际足联的相关规定,如果有中超俱乐部就这一问题上告国际足联,并提供相关证据,那么等待着广州恒大和中国足协的恐怕将是处罚和禁赛。
2014年01月06日 14点01分
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【媒曝中能致恒大公函,坚称刘健有合约在身】据《青岛新闻网》报道,早在去年11月22日,中能俱乐部便已经给全国所有中超和中甲俱乐部发去了传真,而在去年12月27日中能又给恒大和富力各发去了一份传真,明确了刘健尚有合同的事实,并反对同刘健私下探讨转会的行为。
2014年01月06日 14点01分
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私下讨论合同这个早在杨昊转会时就有了,足协就他妈没干过实事。其实如果是外国这样的话,所以,最多也就是巴萨球员接受采访时隔空喊话。在外国估计会有联盟抵制。
2014年01月07日 06点01分
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早在去年11月22日,青岛中能足球俱乐部便在发给广州恒大俱乐部的感谢信附件中将队长刘健列为2014年有合同在身的球员。去年12月27日,中能俱乐部再度致函恒大俱乐部,希望后者不要再同刘健谈转会一事。当然,事件的焦点还是那份续约至2017年的合同,目前这份合同尚未被公之于众。
2014年01月06日 14点01分
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还给恒大发感谢信呢,呵呵
2014年01月06日 14点01分
回复 东大桥一拐弯儿 :估计是想搞好关系,卖个好价钱
2014年01月06日 14点01分
回复
@小猪弄的一团糟 :感谢信:别再搞我了,谢谢您了,完!
2014年01月06日 14点01分
回复 东大桥一拐弯儿 :没想到,恒大搞的就是你,是你,是你,还是你
2014年01月06日 14点01分
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青岛的做派,不象是一个成熟的俱乐部所应有的,在合同问题上,“阴阳合同”的存在早已是明摆着的事,足协睁一只眼闭一只眼,充当“和稀泥”角色:出事别找我告状,各打50大板,闹上公检法,除非后台猛,吃亏的是球员,大家看着办。从赶走张外龙便可看出,俱乐部绝不是省油灯,黑的白的全下套。为稳住刘健,在“阴合同”外再加上一道“补充“合同,”补充“合同的补充,绕口了些,说白了就是第三道合同,搁别人,早乖乖认耸,不管这补充的补充是否违心,而且俱乐部方面还备有另一手准备,张外龙算是着了道,无可奈何地弹奏一曲悻悻而去。可这时找上门来的是比老东家更牛的,好比坐台的接了一个有权有势的嫖客,看到了赎身的希望,当然是死死揪住不撒手。一个是威逼利诱下签的卖身契,另一个是有头有面的大权势,坐台的拼命揪着嫖客祈求搭救,嫖客当然有这能力,就掂量着值不值得出手。呵呵
2014年01月06日 15点01分
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最后的仲裁或者判决需要的是证据,目前看各方面证据对恒大刘健不利,当然最重要的是新合同的真伪
2014年01月06日 15点01分
回复 小猪弄的一团糟 :“各方面证据对恒大刘健不利”,都有哪些“不利”证据呢,愿闻其详。
2014年01月06日 16点01分
回复 cooldiesel8 :中能声称刘健在合同期内,中能公开了两次发给恒大的传真告知恒大刘健在合同保护期内不要私下与刘健商谈转会事宜,而恒大不听劝告不仅继续与刘健接触,还在1月2日官宣刘健加盟,这种行为违反了FIFA和足协相关规定。当然现在所有这些的前提是新合同是真实的。
2014年01月06日 16点01分
回复 小猪弄的一团糟:象其他吧友说的,你说啥就是啥,那还要合同上足协备案干嘛,足协已经表态,以备案为准,这对青岛哪儿”有利”啦?我没看出来。其次刘健的合同期在备案中确实即将到期,恒大依照权利接触并签下刘健,哪儿”违反”规定啦?再次,这补充的补充,其真实性还未确认,即将围绕此展开官
2014年01月06日 23点01分
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中能的路子是:我说有合同就有合同,我说合同是真的就是真的,我让你别追刘健你就别追了。
恒大的逻辑是:我没听说刘健还有合同,我没见到这合同,我也没在足协查到刘健有合同,刘健自己也说自己到年底就没合同了。那我凭什么信中能的话?我就追刘健了。
关键在于:对恒大来说,即使还有其他问题,也是中能和刘健之间的事儿,如果事成,就得到刘健。如果不成,无非得不到刘健,不会有任何损失。
这个案子的关键在于合同的真假和产生过程,但无论结果如何,刘健本人都是受损失最大的,即使最终顺利转会恒大,他公布合同、决裂母队的行为也在圈里产生了很坏的影响。
2014年01月06日 16点01分
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中能现在对刘健的态度是:孩子,回来吧,一切好说。对恒大的态度是:和你Y拼了。要不中能为什么公布两份传真
2014年01月06日 16点01分
不过如果恒大受处罚,刘健也会受处罚,中能这么做也就是个姿态,挽回一点降级的面子
2014年01月06日 16点01分
回复 小猪弄的一团糟 :所以说中能找恒大拼完全没谱,因为即使最终那续约合同是真的,恒大只要说一句:我不知道有这续约合同,足协备案和球员自述都说没有续约,我就按照没有续约来办,你有话找刘健去说。
2014年01月06日 17点01分
回复 小猪弄的一团糟 :所以恒大至今不出声,因为从法律上讲,这事和恒大一毛钱关系都没有,完全是中能和刘健之间的合同纠纷,恒大的引进刘健的相一切关行为属于连带产生,没有任何法律责任。
2014年01月06日 17点01分
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刘健说的话也很奇怪,自曝阴阳合同说明什么呢?其实这个纠纷和那个工资差别的阴阳合同一点关系都没有。他自曝阴阳合同,除了把事情恶化之外不会有任何作用,这个事前用脚也能想到,可他还是曝了,为什么呢?
2014年01月06日 17点01分
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不是说了吗,刘健的合同是恒大的跟队记者爆出来的,怀疑是恒大的危急公关,把刘健搁里边了,恒大本来自己想躲后边首先保护自己,没想到中能把传真爆出来了
2014年01月06日 17点01分
回复 小猪弄的一团糟 :别拿中能那传真当回事,那没意义。单方告知,没有任何依据。就五个字“有合同在身”,没任何理据支持。
2014年01月06日 18点01分
回复 黑衣法师2008 :合同是存在的,告知义务也尽到了,剩下自己怎么做就是自己的选择
2014年01月06日 18点01分
回复 小猪弄的一团糟 :事实上,合同存在与否的依据根本不是中能告知,中能的告知传真一毛钱法律效力都没有。
2014年01月06日 18点01分
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看传真为证据真可笑
是否自由球员是看国际足联球员注册转会系统TMS,
TMS系统是各地方足协引球员备案合同输入资料
刘健在中国足协及国际足联注册都是自由球员。
中能发传真做法是干扰正常转会程序
国际足联引用博斯文保护球员案例,球员在合同到期前半年
可自由选择有意向球会洽谈,无须得到旧球会准许。
全球依案例执行。
2014年01月06日 20点01分
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依国际足联注册系统为依据,又得到球员亲口证实,恒大是有权利向刘健洽谈转会事宜。
如果中能的传真,恒大或其他球会就不可与刘健洽谈,那Fifa的注册系统有个屁用,反之,球员没能在系统注册,管你刘健回家中能也不能上场。
发个传真当依据,这笑话只有我国俱乐部才有机会发生。谁不懂发传真,争时间谈自己到期的球员。
2014年01月06日 21点01分
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中国足协明文规定,注册球员只看备案合同,国际足联也只看TMS系统。
法规上,中能告恒大根本没有任何胜算,因为中能是依据中国足协及国际足联规则去控诉恒大,本身法理上就不成立。
2014年01月06日 21点01分
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有一个误解是,一部人认为青岛中能与刘健之间的续约合同没有到中国足协备案,所以不受足协保护。但实际上只有在每年的注册期间各家俱乐部与球员签订的新合同和补充协议才会拿到足协进行备案。而新赛季的注册时间并未结束,青岛没有将双方续约的新合同到足协备案并不违规。
2014年01月07日 00点01分
回复 小猪弄的一团糟 :根据博斯文条件案例,球员所有权俱乐部在合同到期前必须上交续约合同,否则系统一定会出现到期球员是身由身。 刘健案先不论续约合同的真假,首先中能在与刘健签新约后,应该马上上交中国足协及国际足联备案。拿回相关备案回执,再向与刘健洽谈的俱乐部发出警告。
2014年01月07日 01点01分
回复 佚名1968118 :第九条 注册期 球员应当在每赛季两次注册期的任一注册期内进行注册。第一次注册期是指自上赛季联赛结束后至本赛季联赛开始前中国足协所确定的期间,期间跨度不超过12周;第二次注册期是指本赛季联赛中期中国足协所确定的期间,期间跨度不超过4周。
2014年01月07日 01点01分
回复 佚名1968118 :中国足协所确定的期间
2014年01月07日 01点01分
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刚看到北青报一个报道,说恒大与刘健签约前咨询过国际足联,对各种情况都有预案,胜券在握云云。我觉得很疑惑,如果恒大事先不知道刘健的自由身青岛不认,为什么去咨询国际足联?青岛与刘健的所谓合同是后来传给恒大的,此前青岛必然对合同细节保密,恒大如何能确定有胜算?
2014年01月06日 23点01分
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这里面有个问题,我觉得大家没闹明白。
青岛手里有一个刘健续约到2017年的合同,刘健手里有两个合同,一个是到2013年12月31日到期,另一个是2014年1月额1日到期——也就是所谓的阴阳合同。
其实问题的根本不是在阴阳合同上,刘健公布的那个东西没有任何的意义。
关键是青岛手里的那个2017的合同,如果青岛真的有这个合同,而且是真的,那么刘健手里应该也有一份2017年的合同,因为我们知道合同都是双份的。
这也不是重点。我们假设,如果2017的合同是真的,那么刘健不可能给拿出来。中能为什么不拿?因为合同是需要保密的,不能说那就拿出来。
这也不是重点,重点是足协那里备案的合同是2013年的那份。但是这里有一个问题,2017年的合同未必是假。因为足协每年只有在第二年注册的时候才收备案合同。
青岛跟刘健签的2017年合同,还没来得及备案。足协可以说不认可,但是这合同双方签署了就产生了法律效力。而恒大去足协调查刘健到底是不是自由球员,查到的就是足协2013年的合同,于是确定恒大是自由球员。
所以,如果2017的合同是真的,那么问题并不是在青岛、恒大和刘健身上,而是在足协身上。
这个事情如果被扩大效仿,那就很可怕了。
因为足协的合同备案不是随签随备的,这中间有一个空档期,就是俱乐部与合同马上到期的球员续签合同后,由于每到注册时间足协不收新合同备案,那么在注册之前与转会窗口打开的这段时间,这名球员在足协眼里就是自由球员,但却是与俱乐部续约过的。
从行业角度讲,足协认可的是备案合同。
但是从法律上讲,认可的是双方签字的合同。
这种情况,其实就是足协管理的漏洞!
2014年01月07日 01点01分
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足协能确定的是刘健的备案合同一月一日到期,但不能确定刘健是否与中能续签了新合同,而且球员新合同新赛季第一次注册期指自上赛季联赛结束后至本赛季联赛开始前中国足协所确定的期间,所以足协规定的漏洞中能也能利用
2014年01月07日 01点01分
回复 小猪弄的一团糟 :行业角度法律角度确实是不同的,行业管理必须在相关法律的框架内
2014年01月07日 01点01分
我和阿穆难得有一次意见一致。1.刘健公布阴阳合同屁用没有,除了把自己置于不利境地。2.足协备案规定有漏洞,结果双方都有理。 不过,我觉得中能的态度很奇怪,似乎不很在意能否得到刘健,而是追着要和恒大打一仗,不计胜败,这不像谈转会,到像是故意要把事儿搞大。
2014年01月07日 03点01分
回复 小猪弄的一团糟 : 佚名1968118:恒大是1月3日宣布签约刘健 原因是 1,1月1日中能如有合同应马上上交足协 2,1月1日不行,1月2日也可以 3,1月3日,恒大查实足协及TMS系统,证实没有注册备案,那可以宣布了。 中能到现在还不备案,合同会是真吗?
2014年01月07日 03点01分
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2017年的合同,不是一份合规格的合同,没有手指印没有期蓬章,这种合同上法院失败是必然。
2014年01月07日 02点01分
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让法院或者仲裁机构判定吧,不过中能再白痴也不会出示一份没有胜算的合同,这不等于把自己往死路上逼吗
2014年01月07日 02点01分
回复 小猪弄的一团糟 : 答案很明显,假合同除了会被国际足协重罚停止参加比赛外,主责人还要去单东。
2014年01月07日 02点01分
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分析得很对, 规则上有很大漏洞。如果合同是真的,恒大可以说我遵守规则,只认足协备案, 你告知我那我就去足协查了, 结果得到的答案是没备案, 那么我怎么知道你告知我的是真还是假, 而且球员还告诉我他没签过。如果合同是假的,足协也拿青岛没办法, 他就是说你现在不让我备案啊。
2014年01月07日 02点01分
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从法律上说,恒大在收到中能的传真还与刘健签订工作合同的行为,应存在缔约过失,应承担缔约责任。
2014年01月07日 02点01分
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答案很明显,假合同除了会被国际足协重罚停止参加比赛外,主责人还要去单东。
2014年01月07日 02点01分
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恒大是1月3日宣布签约刘健 原因是 1,1月1日中能如有合同应马上上交足协 2,1月1日不行,1月2日也可以 3,1月3日,恒大查实足协及TMS系统,证实没有注册备案,那可以宣布了。 中能到现在还不备案,合同会是真吗?
2014年01月07日 02点01分
回复 佚名1968118:这点很高,1号是法定节假日,2号上班,有备案也应及时登陆,3号即可查询核实,确认后即可宣布,从程序看没有任何纰漏,而且也符合办事效率。青岛是如何解释合同备案上的缺失,又是一个焦点,从逻辑看,打官司时青岛很被动,一句”忘了”幼稚可笑,我是律师也会揪住不放,
2014年01月07日 03点01分
回复 cooldiesel8 :如果合同是真,中能也只可告从民事起诉刘健毁约。
2014年01月07日 03点01分
回复 佚名1968118 :关键是从何时开始足协那里才能备案?报道里都说是注册的时候,也就是联赛开始前的球员和俱乐部注册时,那应该是3月份吧。
2014年01月07日 06点01分