【求解】关于十八反
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明小庸医 楼主
发了一个医案,自己用了十八反的药,居然还不知道。
幸亏有人指出了。
@寻海看日出
因为记忆中的十八反,一直是反乌头。所以顺手就开了附子。药房居然也过关了。
去年的时候,我曾开过一个葛根与附子的处方,药房居然不给发药,我和他们争论一番。
他们的观点是:附子和乌头,是属于同一个植物的不同部位,可以算一个药,而且都含有乌头碱,所以附子应该同反与乌头相反的药物,如半夏,瓜蒌。葛根与瓜蒌也是一个植物的不同部位,所以葛根也反附子。
我的观点是:如果说含有乌头碱就可以等同于乌头与半夏,瓜蒌,葛根相反。那么二者应该可以通用,但是明显,临床上乌头不可代替附子,附子也不能代替乌头,而葛根与瓜蒌的功效,更是完全不同,如果用瓜蒌取代葛根,根本就没有那个疗效。
因此问题出来了,你要说出身吧,这两个东西都出在同一个东西身上了,但是吧,个性又不同。这就好比一家有兄弟二人,兄弟两个,个性不同。哥哥和别人有仇了,是不是弟弟也是那个仇人呢?
后来这件事,还是以我妥协解决了。我只能把处方去掉了附子。
这个问题大家怎么看。
今年由于他们都找我看病,知道我喜欢用一些毒药,也见怪不怪了,居然也没有找我麻烦。于是这个处方估计药房也没有细看,就拿药了。因为他们放松警惕了,信任我了。而我呢,一直坚持附子和乌头应该区别对待,不能用十八反来限制。因此我也没有注意到这个问题。而且由我和药房去年的冲突来看,我似乎还很坚持这种用法。
楼主对药物了解不深,欢迎大家讨论下这个问题。
2014年01月04日 00点01分 1
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明小庸医 楼主
先贴下处方:
处方1
茯苓45 白术45 炙甘草12 桂枝15 麻黄3 制附子15先煎 葛根18(1个反) 柴胡24 半夏15(2个反) 陈皮9 当归12 党参15 生姜5片 大枣5个 川芎12 干姜9 瓜蒌壳9(3个反) 郁金9
三剂
处方2
桂枝18 生姜7片 大枣5个 炙甘草12 制附子15 瓜蒌壳12(1个反) 薤白9 半夏15(2个反) 当归15
三剂
2014年01月04日 00点01分 2
level 11
那就能不用就不用呗,葛根和付子同用,身大热而阳不足?很少这种情况,,
2014年01月04日 00点01分 3
付子半夏,2个和在一起,药效太强了,中医就是要低调点
2014年01月04日 01点01分
生半夏生附子天天用没有看见问题,也没有你形容的如此太强。
2015年12月14日 12点12分
level 11
明小庸医 楼主
关于半夏与附子同用,这个我相信可以找到大量的医案。
最早的见于《金匮要略》附子粳米汤。
处方为 附子 半夏 甘草 大枣 粳米。
葛根与附子同用,楼主简单的百度了下,找到一个方子,就是《圣济总录》中的葛根丸
处方为:葛根(锉)1分,附子(炮裂,去皮脐)1分,薏苡根(锉)1分,芦根(锉)1分,糯米2合
关于瓜蒌与附子同用的,楼主暂时未找到有古代处方,但是找到几篇现代药理研究的论文。这些论文大致讨论的也是这个问题。
2014年01月04日 01点01分 4
level 11
明小庸医 楼主
截图功能暂时失效。有兴趣的可以自己百度下。应该都可以找到一些这样的论文。
欢迎有类似体会的,或者对药剂学有研究的,都来探讨下这个问题。
还好,这个患者是亲属级别。这要是换了一个陌生的,楼主是不是要吃不了兜着走了。
这可不是开玩笑的。
看来谨小慎微还是没有错的。现在楼主唯一庆幸的就是,这个患者是亲属级别。
要不真要流一身冷汗。
因此希望大家注意下哦。一般患者,千万要注意。亲属级别嘛,可以开的。
2014年01月04日 01点01分 5
level 11
类似的贴我发过,没人理我。到底十八反的药怎么用,很纠结[揪耳朵]
2014年01月04日 03点01分 6
level 11
明小庸医 楼主
2014年01月04日 03点01分 7
level 9
瓜蒌根是天花粉,不是葛根。还有,我常附子半夏瓜萎同用,没什么不良反应
2014年01月04日 04点01分 8
吧务
level 16
葛根和挂楼不是同一种植物。挂楼和天花粉是一种。 葛根是编筐用的植物的根。
2014年01月04日 04点01分 9
而且结挂楼的没有天花粉。有天花粉的不结挂楼。农村把它称为‘公’和‘母’。所以一颗挂楼不可能即长粉又结挂楼。
2014年01月04日 04点01分
回复 战胜痛苦 :晕,又被百度骗了一回。哎! 原来还分公母!看来要学点药了。
2014年01月04日 04点01分
level 13
向来不尿十八反
2014年01月04日 05点01分 11
level 13
照这么限制,一个经方都开不出去……
别理他们……
实在不成就把药方拆成两个,嘱咐患者俩方一起熬……
剂量限制就按比例开好药(好比细辛限制3g,那就细辛开3g,其他按比例缩小),嘱咐患者十几服药一起熬……
2014年01月04日 05点01分 12
level 13
够狠吧,嘻嘻
2014年01月04日 05点01分 13
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