美国人吃不吃转基因和我们到底有什么关系?
转基因吧
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静亭小筑 楼主
首先,美国人吃不吃有那么难搞清吗?去过美国的人那么多,为什么这点事情都还搞不清楚?
原因之一是美国推行转基因的政策给力,普通老百姓根本不知道转基因是什么,就开始吃了。开始种类更多,包括番茄,后来有些被淘汰了,目前主要是转基因油和玉米。
普遍认为油中不含转基因成分,所以美国的转基因食品主要是玉米,而玉米在美国人食谱中占的比重很少。美国很多加工食物中含有转基因成分(主要玉米粉)。但如果按食用量计算,转基因食品大概占5%。
美国要求转基因标识的州非常少,所以大部分美国人没有知情权。从前没意识到转基因食品的存在。后来由于一些组织加强了宣教,老百姓知道这个问题。所以,越来越多的食品标注‘no GMO ingradients’,以图增加销量。
美国人对转基因食品的知识增加之后,态度也越来越抵制。加州今年公投过强制标示转基因的法案。虽然最后还是没有立案,但是这个公投的发生就说明了民意。如果没有相当比例的人要求,是不会重新公投的,而是会沿用原来不标注的方案。某美籍华人说,这说明老百姓不在乎转基因知情权,简直是罔顾生活常识。几个月前有公司想把转基因三文鱼推入市场,也是由于舆论抵制太大,最终没法推入。
拿美国人说事,应该是转转开始的。说美国政策权威,美国人吃了多年转基因没事,美国大量吃中国也应该紧跟不然就会被甩在后面,不跟美国人一起吃国家就危险了人民就要饿死了。。
开始这些论调并没有让我在意,毕竟挺转的各种无耻见多了,已经无感了。后来发现这个问题被没完没了地扯来扯去,简直成了挺转反转的重要论据。
且不去管美国人吃不吃转基因这个问题的答案。到底为什么这个问题本身会那么重要?我国和美国差异如此巨大,为什么非要根据美国人的态度来决定我们对转基因食品的政策和态度呢?国门开放这么多年了,这么多人出去又回来,国人也都有见识了,难道骨子里还是和100多年前一样自轻自贱吗?
本人实在想不通这个问题的意义,所以特意发个帖问问。谁要是明白,请来讲一讲。美国人吃不吃转基因食物,吃多少,对我们到底有什么指导意义?为什么有这些指导意义?提问对象包括挺转与反转派。
2013年11月04日 15点11分 1
level 7
同意楼主观点
如果美国无后续流行病学研究,那他们吃不吃,吃多少,和我们真是关系不大,也没啥借鉴意义
2013年11月04日 15点11分 2
是的。唯一的借鉴意义是他们对转基因食物摄入程度,以及相关流调研究。目前转基因食物摄入量在美国无法精确统计,只能通过市场数据估算。而正规的流调更是没有。因为实质等同原则的阻碍,以后也不可能有。盯着美国人并无实际意义。
2013年11月05日 01点11分
回复 静亭小筑:美国转基因食品太多了,人家不觉得这玩意有什么威胁。摄入量有统计,老美一直在当小白鼠,可反转的老说吃的量不够,非吃出点毛病才罢休。这种态度是不对的 :
2013年11月06日 03点11分
回复 BoilThreeRiver :不觉得有害是FDA的实质等同定义以及不给知情权的决策。目前还在争议中。别那么心里阴暗,觉得我们是非让美国人吃出毛病不可。只是说他们吃的没那么多,也木有相关流调统计,所以拿美国说事也并不能证明转基因食品的安全性。
2013年11月06日 03点11分
level 7
对了,楼主,请解答我一个疑问
md的非有机肉类,尤其是猪肉,口感如何?和国内比某些腥臊么?颜色呢?
2013年11月04日 15点11分 3
好像原来你也问过?这个问题实在无法解答,因为我很少吃猪肉。并没有听身边的朋友说中美猪肉味道有什么不同,而且不同店里卖的口感肯定也会有差异,所以你这个问题恐怕很难有确切的答案。
2013年11月05日 01点11分
level 4
中国18亿亩耕地2012年进口5800多万吨大豆,加上大米、小麦、油菜等,大概8000万吨,折成耕地需8亿亩,
如果不增加粮食产量,如果人家封锁,或者你不出高价他不卖,请问如何解决?
2013年11月04日 15点11分 4
保护耕地,节约粮食,提高农业技术,有很多其它办法。转基因作物增产非常有限,环境风险也尚难评估,目前还并不是最理想的途径。
2013年11月05日 01点11分
回复 静亭小筑 :核能电能的环境风险也很难评估,即使是普通作物,也会可能有造成生态灾难的,至少国家已经列举了好几种物种严禁胡乱引入
2013年11月05日 04点11分
回复 大自然才是上帝 :普通作物造成生态灾难的可能性还是很小的吧?发生的话,多与管理不善有关,而不是作物本身吧。而且这些教训,不正说明要慎重推广,防范风险吗?
2013年11月05日 09点11分
回复 静亭小筑 :杂交技术基本走到头了,农业以后不搞转基因一点未来都没有。谁跟你说转基因光为了增产了?少打农药不也是增产?
2013年11月05日 09点11分
level 8
我想说,哪怕是在美国,你以为真的很开明,只要有人,有利益的地方就有黑暗,其实有很多东西都被隐瞒了,转基因,在美国有很多实验研究,在世界各地,因为转基因食品的出现,很多病的病发率都在高升,这不能说明问题么
2013年11月04日 19点11分 6
而且美国的社会体制完全是另一个样子,他们的管理运作方式也不可能直接搬过来。
2013年11月05日 01点11分
发病率高跟转基因有神关系。
2013年11月05日 09点11分
转基因开始被食用是再上世纪九十年代,而手机电脑进入千家万户也差不多是那个时间,那我是不是也可以说是电脑和手机搞的?
2013年11月06日 04点11分
level 9
不跟美国比,我就是不想吃转基因。
2013年11月05日 01点11分 7
level 9
静亭小筑 楼主
转转怎么都不说话了?你懒得纠缠这个问题,他们会追着你喷。等你把问题拿出来讨论,一个个又都哑了。[不高兴]
2013年11月05日 01点11分 8
有反反说美国欧洲都不吃转基因,所以才有人讨论美国吃不吃转基因。这个问题要问反反才对,所以没有转转回答你。
2013年11月05日 02点11分
回复 nemo211 :是转转先拿美国人说事的吧,说美国权威机构批准,美国人都吃很多,所以证明转基因安全。其实也没必要纠结谁先拿美国说事的,如果你也统一美国人的标准和做法对我们没有多大借鉴意义,那我们也没什么可争论的。
2013年11月05日 03点11分
回复 静亭小筑 :绝对有借鉴意义,我们国家有多少标准不抄欧美?
2013年11月05日 03点11分
回复 doniypolo :呵呵,该抄的时候反而不抄,例子多了去了。
2013年11月05日 03点11分
level 7
肘子不是说美国人放心的吃了十几年转基因食品 这叫放心 这根本叫不知情吧
2013年11月05日 01点11分 9
争取知情权争取不到,在肘子那里,那叫美国人不在乎知情权。[汗]
2013年11月05日 01点11分
放心对fda放心
2014年01月25日 02点01分
level 5
先不说他们吃不吃,美国人就算吃转基因也不能作为我国推广转基因主粮的依据!
转转以此为据强推转基因理由过于苍白,要是像转转所言,美国主子吃什么都学,那美国的政体是不是也要你们来强推下?
2013年11月05日 02点11分 10
回复 xvhuan :哎,说道吃转基因,转转总是拿美做例子,什么美国食物90%是转基因,美国人不在乎知情权,把美国的‘权威机构’捧成中国人的神,这种混淆黑白的论调,就对得起他们的爱国心了?
2013年11月05日 03点11分
回复 xvhuan :我每次看到都说的呀,谁说美国人不吃转基因了?但是怎么吃,吃多少,也总是被转转误传,也得反驳。总而言之,但我这个帖子里说的是这种纠结是不必要的,何必盯着美国人的饭碗呢。
2013年11月05日 03点11分
回复 520zhouxing :还在纠结这些很初级水平的流言,借此人身攻击,挑拨公众情绪。对有意义的问题却不给予理性讨论。
2013年11月05日 05点11分
回复 静亭小筑 :如果说反反吃不吃是看的美国决定的,那么反反不吃是谁的问题?转转再纠缠美国的情况到底有什么意义?想让反反改变态度,为什么还要黑小崔?
2014年01月25日 10点01分
level 5
据说肘子是米国籍,再说他只是一个作家,而现如今转转把肘子的一言一行奉若圣经,肘子说什么都是至高无上之权威,这点就更不能理解了。一个外籍华人居然能组织一帮子院士向正府施压这更是滑稽的闹剧!
2013年11月05日 02点11分 12
一个外籍人士为什么组织一帮院士要求政府批准种植中国研发的转基因水稻,怎么不推荐“他主子孟山都"的转基因水稻?
2013年11月05日 03点11分
回复 doniypolo 一,转基因主粮是否该推广?二,你口中的自己研究的转基因水稻,是自主研究的吗?其中自主知识产权占多大比例你知道吗? :
2013年11月05日 03点11分
其他不重要,米籍才是亮点。
2014年01月25日 02点01分
传谣可耻
2014年01月26日 00点01分
level 8
1、首先楼主提出了一个根本无法自圆其说的论点:美帝吃转基因是转转先提出的。这就好像小学生只会纠结于”你先骂“一样的可笑。
2、楼主说美帝的转基因研究和推广并无借鉴意义,请问楼主,在依靠科技推动生产力这个环节,不去借鉴世界上最先进的国家,难道要去借鉴非洲朝鲜?
3、随着美帝对转基因作物的推广,随着每天有可能接触到转基因食品的美国人口数量越来越多,其中反对的人数的绝对数量也会上升这是非常正常的事情,但是反对转基因的人数比例一定会下降。
4、过去转基因作物的传统作物的冲击有限,过去也没有那么多以绿色有机为卖点的食品,这些,都会变成因为利益受损而加入到反转的推力。
2013年11月05日 05点11分 14
第一个问题,我主楼是说‘应该是’,就是不肯定,而且这不是我要说的重点,却变成转转眼中最严重的错误加以批判,实在有失理性。我后来说不必纠结这个问题,是因为根本就无法说清到底是谁现提出的,这个问题没有意义。是你们纠结,不是我。
2013年11月05日 05点11分
第二个问题,我已经说了,最有借鉴意义的是,他们到底吃了多少,以及相关的流行病学调查结果,有助于我们了解判断转基因食物的安全性。可是美国目前不能提供这些数据。所以实际上美国并无借鉴意义。难道只因为是美国我们就要借鉴?这不是挥舞大棒吗?
2013年11月05日 05点11分
第三点你是主管臆断,我就不予评价了。第四点,当然存在利益,所以我们才要警惕。在这点纠结下去一样是搅混水互喷,不值得一辨。
2013年11月05日 05点11分
回复 静亭小筑 :哦,凡事指出你的错误,就变成“不是重点”了?不是重点就不是问题了?避重就轻的伎俩玩得太低级。
2013年11月05日 05点11分
level 7
美国人吃不吃的对我来说没多大关系,我关心的是我国的领导人们和党员干部吃不吃,是常吃哪还是作秀吃,不知道有那个党员干部出来作秀吃过?转转们知道吗?
2013年11月05日 05点11分 15
这纯粹是基于对天朝政府的不信任,可以放到任何一种食品。。。牛奶,主食,烟酒,领导都是妥妥的享受特供,难道你都不吃?
2013年11月05日 06点11分
回复 brightwind :现在打个抗旱井出水,领导都跑来喝一口,转基因这么重要的成果,没有领导参与,没问题那真是有鬼了。
2013年11月05日 06点11分
回复 zhai0815 :去问石刚,他才是李总的秘书,我不是。。。
2013年11月05日 10点11分
回复 zhai0815 :你说说习为啥吃水果,李为啥嚼水稻?再说说他们为啥不表演吃转基因?连目的都没有搞清楚,就以为是你的论据,真是傻得可怜。
2013年11月05日 11点11分
level 8
2009年三月,美国小麦种植户协会的一项调查结果显示,美国小麦农户其中四分之三的农户赞成批准转基因小麦种植。
2009年7月,孟山都公司宣布加快转基因小麦的研发步伐。这一举措,受到了美国,加拿大和澳大利亚的小麦组织的欢迎。美国国家小麦农户协会主席表示,他们正抓紧时间赢取民众对转基因小麦的授受。
原因何在?
两个原因:其一,由于没有好的转基因小麦品种,导致美国麦农改种转基因大豆,玉米,致使美国小麦种植面积连
年下
降。其二,2008年的粮食危机使得各国决策者及一些国际组织对转基因食品的看法有所改变。其三,经过5年的转基因作物的发展和实践,消费者的态度慢慢松动,能接受转基因食品者的增加。
@静亭小筑 你觉得我在14楼说的第三点是”主观臆测“么?抱歉,脑补和意淫是你的长项,我并不擅长。
2013年11月05日 07点11分 16
是消费者反对不知情地吃?还是农民在孟山都的宣传下支持种转基因作物?你分析出三个原因的原因不是主观臆断吗?尤其是消费者态度,这个调查在哪里?调查只是针对农户吧?而且还是99年的调查。这不是明显地混淆概念吗?末了还什么脑补意淫地攻击,这就是转转擅长的?
2013年11月05日 08点11分
而且你前面说两个原因,下面马上又变成三个了,变得可真快啊。我的确没你这种本事。
2013年11月05日 08点11分
回复 静亭小筑 :你的阅读理解能力决定了稍微多一点的文字就根本就无法理解,也就只能做做核对数字这样简单的工作了。
2013年11月05日 08点11分
回复 brightwind :无聊的人身攻击。不想讨论就算了。何必秀下限。
2013年11月05日 08点11分
level 8
美国是转基因食品的最大生产国和消费国,这和中国有什么关系,有:
1. 揭穿了美国不吃转基因食品的谣言
2. 揭穿了美国用转基因来消灭中国的谎言
3. 美国人吃了十几年转基因为中国树立了榜样,证实了转基因食品的安全性。
如果楼主真的认为美国是否吃转基因和中国没关系,那么请你好好教训一下那些以XX国不吃转基因来反转的人。
2013年11月05日 08点11分 17
反转的说美国人不吃转基因是不对的。但转基因食物是很大的课题,中国鼓吹要上市的转基因水稻品种,在美国并没有上市过,请问有什么借鉴价值?
2013年11月05日 08点11分
回复 百战飞鹰 :从来没人否认美国有反转的,不过大部分美国人都不在意吃转基因,加州和华盛顿州公投就是明证。
2014年01月24日 22点01分
level 1
我也不知道有什么关系,但是告诉你个好玩儿的,在超市打工遇到的:
国产香蕉贴个标当进口香蕉卖,因为比较像另一种,价格增加了一倍,另外那种我也不知道是不是真的是进口的。 还有一筐某种国产葡萄看起来差不多的那种,都发霉了,然后就让我把那些烂掉的剪掉再摆上去,嗯,进口提子 ……
2013年11月05日 09点11分 18
level 13
跟楼主说说,我多年以前其实是反转的(到现在我也不是真挺转,但是我反对谣言),就是因为多年前转基因是所谓的共济会灭绝中国人的武器,美国人根本没有吃转基因食品这样的言论把我也弄糊涂了,请楼主先告诉我这是不是事实,这年头想在外行想要在中国了解点关于转基因的信息太难了,我去了解一下楼主所谓不是重点的美国人吃不吃转基因就是为了能知道一下自己听到的言论里有多少是编造的谣言,您觉得这不是重点,我可不这么认为。
具体点说,楼主你认为美国吃多少转基因食品,和我们要不要大规模推广转基因水稻没有关系,这个我同意。但是,转基因技术是军工技术么?不是。国家给钱养转基因技术人员3代么?不给。他要自负盈亏。国家有国家的认证标准,有安全试验标准,既然通过标准,那么以莫须有的行政理由来干涉民间公司发展,就算科研人员也要养家糊口,非要用这种莫须有理由的行政干预搞得公司破产,人员专业,以此阻碍本国技术发展让外国领先?电动汽车行业这种人见多了,在网上到处造谣诋毁中国国产电动汽车,结果今年特斯拉在北京体验店开业了,我们又落后了。
另外我猜你看了我上面的话可能会有人说中国的标准合理么,可信么,我靠,不可信你改标准啊,不可行,不能用的标准还放在那里干啥。
最后,我自己说的话只能代表自己,少来那套上升的国人,团体的,非诚勿扰上马诺说句话都变成了国人怎么拜金了,又不是网络枪手,哪来那么多代表。
2013年11月06日 01点11分 19
为什么文字格式总是不好,我首行留了2个字的空格了,怎么又变成齐头式了。
2013年11月06日 01点11分
回复 上班中只能贴 :说了这么多,你的意思是反转都是搞阴谋论,实际目的是阻碍民族转基因技术的发展。我不知道这是不是真的存在,也不知道挺转是不是也有阴谋。我知道大部分人是抱着谨慎的态度,担心转基因的潜在危害才反转。在国家支持下发展转基因技术,而不是依赖市场集资,一样可行。
2013年11月06日 02点11分
回复 上班中只能贴 :如果是科研人员搞转基因技术,那不存在不推广就吃不上饭的问题,公司雇员才有这个问题。到目前为止,我们绝大多数搞转基因技术的都是科研单位,事业单位不用担心吃不上饭,问题是他们不满足于工资。这是导向问题。
2013年11月06日 02点11分
回复 静亭小筑 :科研人员是谁,企业的还是国家的,你真的以为国家科研人员就能随便拿经费搞研究而不用担心吃不吃的上饭么?我还是先问你一句,你有没有在国家科研院所做过研究的。
2013年11月06日 02点11分
level 6
楼主发“美国人吃不吃转基因和我们到底有什么关系?”疑问本身
就证明有关系,没有关系,为啥有崔永元去美国调查,崔永元一下得到那么钦关注?因为很多人关注,楼主才会发出这个疑问。
2013年11月06日 02点11分 20
我只是提醒大家进一步思考一下关系究竟在哪里,你不能说因为大家都关注,所以就有关系。
2013年11月06日 02点11分
level 1
FDA不是禁止non-GMO和GMO free标注吗
2013年11月06日 04点11分 21
有这么提的,但应该是没有立法吧。目前,只是GMO可以不标注,但non-GMO也是可以标注的。美国超市很多食品袋都有GMO free,non GMO ingradients的标记。
2013年11月06日 04点11分
level 13
美国吃我们就赶紧吃,美帝吃我们就不吃。
2014年01月24日 18点01分 23
level 13
这算是挖坟贴吗?我也来松松土好了~西方的技术毕竟先进,我觉得有很重要的参考价值,可是,我做出的判断最重要的还是基于我之所学。转基因问题也是,从我所学过的生理生化来看,不安全纯属无稽之谈,所以我支持转基因[胜利]
2014年01月24日 18点01分 24
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