【转载】纯学术性讨论:人民日报“转”出了点小问题
转基因吧
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静亭小筑 楼主
今天匿名审阅博士论文,看得头晕脑胀,没地方出气。午饭过后看到科学网首页转载<<人民日报:转基因“转”的是什么?>>一文, 觉得可以放松一下大脑。
文中开头用醒目的方式提醒读者:“转基因表达的目标物质主要是蛋白质,人食用后会降解成小分子物质,不会改变人类的基因组成”。我本人用转基因手段研究模式植物拟南芥与病害关系已快有十四年。根据我对现代分子遗传学的理解,上述用红色标定的结论在科学上是个问题语句,是难以站住脚的。
为什么这么说?基因是指基因组中存在的一段特定DNA序列。人类基因组的组成,一方面涉及到由核苷酸碱基构成的DNA双链的一级结构。不断更新的基因组测序技术的发展使得人们确定人类基因组变成了一件相对容易的事情, 然而基因组测序技术也就能告知我们基因组的一级结构而已。
然而,人类由饮食结构引发的对个人健康的影响则远远复杂于基因组序列本身。换句话说,不改变DNA双链的一级结构并不等于不影响基因的活性。 而转基因肯定是要影响转基因目标动植物的基因组结构的,关键是这种转基因插入导致的基因组变化带来什么样的影响, 是需要科学家们仔细研究做出评估的, 尤其是现在人们对表观遗传学的认识还处在相当幼稚的阶段。
生物学研究表明, 基因组中的特定基因要发生特定的作用,涉及到远比DNA一级结构复杂得多的高度有序的基因组有机构成。从逻辑上说, 科学家针对食用某一转基因产品是否改变人类基因的组成, 目前根本就没有可能性给定一个准确的答案。因为谈论基因而不考虑DNA自身可能发生的修饰或者由此引发的基因调控网络发生的变化在科学上是不够的, 而这恰好是目前生命科学领域的前沿。 但是,这并不表明转基因产品就一定有害人类健康,是否种植推广转基因是取决于国家对转基因农作物或转基因动物的自身安全性、 国家食品保障安全性、生态安全性三个方面的综合评估而做出的政治决策。
下面我就人民日报文章中的论点“转基因表达的目标物质主要是蛋白质,人食用后会降解成小分子物质,不会改变人类的基因组成”再次从逻辑上啰嗦一遍:
1)“转基因表达的目标物质主要是特定的已知蛋白质,人食用后会降解成小分子物质”并没有错。问题是转基因是否诱发另外的未知物质的形成或者其它已知物质形成的多少呢?未知物质的形成或者其它已知物质形成的多少是否影响人类健康呢?
2) 转基因进入目标基因组后,转基因本身产生的蛋白质或其它成分的安全性当然非常重要,也是大家争论的焦点。但转基因的插入位置也是相当关键的,当然现在的技术对于有的农作物可以准确判断转基因在基因组中的插入位点,有的则还存在技术上的障碍。转基因插入位置是否导致基因组产生并不知晓的蛋白质或者并不知晓的某种物质,并不是论坛上发表博文这样简单的事情,即便是用上目前全世界最先进的基因组学、蛋白组学以及次生代谢组学的全部技术,科学家也是无法百分之百地准确回答的,是科学家逐步认识的一个过程。
3)即便按照人民日报文章中所给定的概念“食用转基因不改变人类基因的组成”是千真万确的真理,也不完全等同于不影响(或正面或负面)人类的健康。
藉此,我认为人民日报上出现的上述结论性语言是容易诱发误导的。一方面,转基因农作物或者动物的科学家需要用通俗易懂的语言给大众科普转基因技术以及转基因产品的特性,另一方面大众需要给科学家宽松的学术环境进行研究,而媒体需要有科学顾问的指导来慎重地采用有关论点。
(文章转自科学网,作者李竞博士)
2013年10月28日 01点10分 1
level 8
不讨论是否可能有健康问题,至少要试验不用GURT的话作物所转的基因会有什么调节趋势,只可以说人类的基因法律还有很多问题很难考虑到
2013年10月28日 01点10分 3
level 8
又一个冒充内行的文傻,堆砌点专业名词就行了?
2013年10月28日 02点10分 4
什么玩意!你有本事你一字一句驳人家呀?!
2013年10月28日 03点10分
回复 lhqsrc :驳这种文字,感觉丢人。
2013年10月28日 03点10分
@点六八 驳你看不懂的文字,确实难为你了。
2013年10月28日 03点10分
回复 珍爱生命远离nk :真的么?
2013年10月28日 03点10分
level 15
不是转基因不自然吗,怎么人能通过吃被转基因,这也太矛盾了吧
人怎么没有被转上一般的植物基因,偏偏是万分之一的转基因的基因
2013年10月28日 03点10分 5
很多物质可以影响人的基因,很多癌症是吃出来的,是外源性物质影响的结果。你的转基因的表达物会不会影响人的基因呢?比如:直接破坏人的DNA,比如干预人的基因调控?
2013年10月28日 03点10分
硝酸盐可不是基因,但它可以影响人的基因。
2013年10月28日 03点10分
level 4

当人体细胞的DNA被一个外来基因插入后,人体将出现问题,比如得癌症。对于植物也是如此,当一个非自身的基因转入某种植物后,该植物也会出现一系列变化,比如它的基因调控系统就会因外来基因的介入而改变,调控的改变,就很可能使该植物产生很多不知名的新物质,再加上转基因所编码的物质,这些新物质如果被人吃了,结果会怎样?只有天晓得!
2013年10月28日 04点10分 8
level 8
蛋白质需要酶或者mRNA等RNA中介吗
2013年10月28日 04点10分 9
你说呢?
2013年10月28日 05点10分
回复@lhqsrc:很明显虽然有问号,不过接近描述语句
2013年10月28日 06点10分
回复 snowyfeather :我的意思是你连这都不知道,怎么谈转基因?
2013年10月28日 06点10分
回复@lhqsrc:所以说只是描述语句 ..
2013年10月28日 06点10分
level 13
哎,你真麻烦,找个重要错误直接reject不就完了吗
2013年10月28日 08点10分 11
好吧,我说的是原文作者真麻烦,楼主勿念
2013年10月28日 08点10分
level 15
LZ这是写GRE小作文呐?
你提出的三种可能,那一条通得过目前严格的检验?
2013年10月28日 08点10分 13
层主你这是写argument吗?!
2013年10月28日 09点10分
level 14
发现这3点套到任何物质上都可以……
2013年10月28日 14点10分 14
level 1
食物成分改变对人的基因表达没有调节作用?随着时间的推移逐渐影响到人的基因很不可能吗?
2013年10月28日 15点10分 16
完全不可能!进化是自然突变的结果!适应环境的突变才能保留下来!
2013年10月29日 02点10分
转基因食品就是突变,自相矛盾,这种突变是人的基因改变,这个时间是慢长的,人的生理可能自动适应这种新食物,就像病菌适应新环境一样的道理。
2013年10月29日 03点10分
这篇文章作者认为,不能完全排除食物对基因的影响。一旦发生影响,人类能否适应很难说。即使在整体上可以适应,但也是在淘汰不适应的个体之后完成的。所以风险肯定是存在的。至于是不是低到可以忽略,那就仁者见仁智者见智了。
2013年10月29日 03点10分
的确基因的表达和外界刺激有关,但基因本身却不受影响,退一万步说它造成了部分细胞基因突变,造成异常,人体的免疫系统会将它消灭,再退一万步,它没有被免疫消灭,高度分化的细胞的变异也不可能遗传后代
2013年10月29日 06点10分
level 13
来来来,我们研究一下,构成蛋白质的是氨基酸对吧,就那十几种,吃的出问题吗
2013年10月28日 17点10分 17
如果在没有被完全分解,比如消化不良 ……
2013年10月28日 19点10分
你到底想表达什么意思?氨基酸没问题蛋白就没问题?这也太文盲了吧。难道构成prion protein的不是氨基酸?细菌外毒素、各类致敏原蛋白不是氨基酸构成?
2013年10月29日 03点10分
level 11
把博主文章中的转基因换成任何一种育种方式原文都成立。
2013年10月29日 04点10分 18
考虑转基因进入目标基因组后产生的影响,转基因育种的风险肯定是高于杂交的。诱变则很难说。但通过打击诱变育种来支持转基因是站不住脚的,只是转移话题而已。
2013年10月29日 04点10分
回复 静亭小筑 :对作物本身来讲,转基因技术跟杂交技术相比,风险可能更高,但也可能不更高,这需要数据支撑,退一步讲,也不能把对作物本身的风险等同于对食用作物的人的风险。如果考虑到转基因食品有一些列安全评估体系,而杂交育种没有,那么在此条件下还可以认为转基因育种的风险更高吗?I
2013年10月29日 05点10分
回复 静亭小筑 :所以讨论这个问题需要达成一个共识,就是一种食品,无论其培育方法如何,其食用安全性究竟是否可以评估。
2013年10月29日 05点10分
回复 starabalone :当然可以评估,而且必须要评估。从技术上来看,杂交对自然规律违背的程度小于转基因,所以风险相对小。而且安全评估做得少也有历史的原因,当时推广是符合国家和群众利益的。而现在转基因并没有当初杂交稻那样的优势。
2013年10月29日 05点10分
level 2
没做个实验,不是学hua化学的或者生物的,就是不想吃转基因,如果专家说好专家自己吃呗,干嘛要污染我普通人的口粮,现在吃东西超级不放心,我在超市买的标记了非转基因的谷物都是30多一斤呀,贵
2013年10月29日 06点10分 19
level 2
反转的遇到水稻,西红柿,彩椒,玉米,大豆,番薯,木瓜,已经上面植物的制品请绕道而行
2013年10月29日 06点10分 20
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