"收姜维"是否是"斩马谡"的促成原因之一?
三国雕龙吧
全部回复
仅看楼主
level 1
松之新注 楼主
马谡,蜀汉二代将领.“才器过人”,好论军计。诸葛亮与其兄马良关系甚好,情如兄弟.向来对他也倍加器重,每引见谈论,自昼达夜. 在诸葛亮主事后,大力提拔蜀汉二代军事人才,加强军事实力.受重用的不乏其人.而象对马谡这样,"每引见谈论,自昼达夜."自己亲自培养的,只有马谡一人.诸葛亮虽没有公开表示,马谡就是他将来的军事接班人.因为毕竟他自己都还在壮年,说此事尚早.但从他的行为来看.他是有这个初衷了. 可惜后马谡街亭大败,蜀汉痛失凉州.诸葛亮以严正军纪为由,不顾他人劝阻,将爱将马谡挥泪斩之. 我想,自古胜败兵家常事.没有永远的常胜将军.春秋秦国孟明视一生屡败,其主秦穆公都能原谅.孟明视终于最后战胜敌军,"常败之将"同样不失为一员名将.何况,马谡与他将不同,他很可能是将来的接班人.轻易就杀,会对蜀汉将来人才发展造成恶果.最后促成诸葛亮坚持要斩马谡,似乎还有其他因素. 熟悉三国的朋友都知道,诸葛亮在斩马谡这件悲事前,有一件喜事.就是获得了一位他一生中最优秀的军事人才.这人就是姜维. 诸葛亮评姜维:姜伯约忠勤时事,思虑精密,考其所有,永南、季常诸人不如也。其人,凉州上士也。 《三国志·蜀书》.又说:姜伯约甚敏於军事,既有胆义,深解兵意。此人心存汉室,而才兼於人。 <<三国志.蜀书>> 在这个评语中,诸葛亮认为姜维才华过人."永南、季常诸人不如也"永南是李邵.蜀中名士"李氏三龙"之一,蜀汉著名政治人才.季常就是马良.蜀汉优秀政务谋士.诸葛亮认为他俩的才器都不如姜维,可见对姜维如何看好!因此,姜维又成了诸葛亮又一个培养对象. 而此时,马谡出事,我们假想没有姜维这个人才出现.诸葛亮就不会死守着"严正军纪"这个理.他不会不考虑,杀了马谡,谁可替补这个重要问题!蜀汉北伐任重道远.不可能在他一生完成.将来的统帅,乃国之大事.如没有其他因素,诸葛亮完全可以以其他方式重处马谡.但同时保护人才. 而偏偏此时出现了姜维这么一个优秀的军事人才,(甚至比马谡还好),杀了马谡,将来的统帅同样后继有人.诸葛亮自然就要严正军纪,非杀不可了!! 
2007年08月30日 03点08分 1
level 1
松之新注 楼主
你问的第一问题,在其他吧,很多吧友也说过!其实与我说的意思不同!他们认为,(估计你也这么认为?),我是说,诸葛有了姜维,所以留不得马谡.其实我不是这意思!诸葛有蒋琬,怎么没杀费祎呢?!我的观点是:在没姜维前,马谡的价值很高,在当时,对于蜀汉可以说仅此一个!做接班人,其他将领都有这样那样的”不够格”.如魏延,才华到不错,可年纪不行!对于这种情况,他犯了事,诸葛亮就会考虑到杀了他给蜀汉的不利影响.(杀了军事统帅后继无人!)所以,可以以其他方式重处,但要留他性命.保护人才.  但有了姜维,马谡的价值相对下降,他不再是”仅有”的.诸葛亮就会看中其他方面的事:法律严明.当时蜀汉是很提倡执法严明的.(很多事例可以证明).杀了马谡,对蜀汉不在有军事统帅后继无人的危害.诸葛就会想到执法不严给国家,军队带来的危害.  所以,收姜维,是客观上给杀马谡造成了推动作用,并非诸葛亮在人才好恶上的主观意图!
2007年08月30日 06点08分 3
level 1
这不大可能吧!人才难道不是越多越好,为什么杀一个保另一个呢?而且最关键的是此时刚刚收服姜维,诸葛亮哪能立刻看出来姜维的才能?怎么能对一个敌国叛将就表示如此器重?而且后来的事实证明,姜维用兵有很大的失误,他改变了自魏延至王平的御敌于国门之外的汉中防御政策,他的才能不能算很高啊!
2007年08月30日 06点08分 4
level 1
松之新注 楼主
人才当然越多越好.但人才存在了负面影响时,就不能只看到他好的一面.当时诸葛是怎么给蒋琬说的,那段话你看了就明白了.诸葛亮历来强调执法严明,因为如此,蜀汉能在三国前期处于政治最清明.而蜀汉的前代,刘璋时期,政治是乌烟瘴气.能在短时间大变样,和执法严明分不开.蜀汉军队本就最小,需要严明军纪等手段来提高部队的战斗力.不然,就是一盘散沙.在马谡犯了大事后,这时,诸葛亮看到的是这个价值,而不是个把人才的价值了!
2007年08月30日 07点08分 5
level 1
松之新注 楼主
姜维用兵有很大的失误,他改变了自魏延至王平的御敌于国门之外的汉中防御政策,他的才能不能算很高啊! ___________________谁用兵没有失误呢?!拿破仑世界级军事家,资产阶级军事思想的鼻祖,用兵同样犯过不少错!何况姜维?!
2007年08月30日 07点08分 6
level 1
松之新注 楼主
而且最关键的是此时刚刚收服姜维,诸葛亮哪能立刻看出来姜维的才能?____________________________________诸葛亮评姜维:姜伯约忠勤时事,思虑精密,考其所有,永南、季常诸人不如也。其人,凉州上士也。 《三国志·蜀书》.又说:姜伯约甚敏於军事,既有胆义,深解兵意。此人心存汉室,而才兼於人。 <<三国志.蜀书>> 这些话实际是陈寿借用的.从何初借用的呢,当时诸葛亮第一次北伐还没回国时,和后方主事的官员张裔等的书信中.伯乐识千里马,是有一双早知的慧眼的!
2007年08月30日 07点08分 7
level 1
松之新注 楼主
补充5楼的:曹操不是杀过自己几个谋士吗?!这些谋士可都是高水平的!如娄圭,曹操多次感叹:子伯(娄圭表字)之计,孤不如也!可见其才!可后来娄圭后来说了几次风凉话,曹操觉得其对政权稳定不利,说杀就杀了!!难道他的才华对曹操就没有意义了,可以说还很有意义!但这时,曹操看到的就是其他利益了.还有,当时也涌现出了才华不亚于娄圭的新谋士了.(好比蜀汉有了姜维),娄圭也就没有以前值钱了!
2007年08月30日 07点08分 8
level 6
姜维和马谡半斤八两
2007年08月30日 08点08分 9
level 1
我觉得他们各有所长所以觉得松之说的不太对
2007年08月30日 08点08分 10
level 1
松之新注 楼主
仅论才,或许可以这么说。但姜维比马谡在其他方面有几大优势:一,年纪。培养接班人,是二代人才。要求接班的至少能打拼多年。而马谡只比诸葛小九岁。(他哥哥马良与诸葛以兄弟相称),还小不到完整的一代。只是勉强可以。在诸葛后来去世时,马谡如尚在,也是45岁了。在那时人的平均年纪,这个岁数不年轻。蜀汉的法正就在这年纪去世。马超死于47,仅大两岁。而姜维就不一样,他比马谡还小12岁,就比诸葛小21岁。按那时人的结婚年纪,这已是一代多了。诸葛去世,他也在三十几岁。年纪比马谡优越。二,姜维是凉州人,深知凉州情况。蜀汉出兵,以凉州为首选,姜维是个好向导。他在一定程度有原来马超的作用。马超死的早,原来刘备准备靠他进凉州的企望没实现。姜维有一定的补偿作用。
2007年08月30日 08点08分 11
1