【辟谣】橘生淮北——千叶仁、石堂倭文“被宗家”事件始末
剑道吧
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znqbl 楼主
1L度娘
事先声明:由于帖子较长、编辑起来可能会花些时间,为了保证观看的流畅性可能会删除插楼内容,望勿介意。
2013年07月20日 13点07分 1
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znqbl 楼主

首先从千叶仁说起,事情起源于在剑道吧偶然看到的一个帖子(原帖:https://tieba.baidu.com/p/1797876420?pid=25097603750&cid=25172777386#23335775727l 不过目前该楼已经消失,情况不明)。
该层主信誓旦旦地说千叶仁是北辰一刀流宗家,并以此为论据侃侃而谈。因为自己以前也看过不少千叶仁的相关访谈,所以当时的第一反应就是千叶仁与北辰一刀流应该八竿子打不着。后来为了严谨又进行了一系列的检索,基本确认二者毫无关系。其实说误会千叶仁是北辰一刀流嫡传,无非因为他姓千叶。而事实上一来目前北辰一刀流系统的宗家早就不姓千叶了,二者千叶仁的出身地跟北辰一刀流道场相隔十万八千里。各种访谈介绍资料更是没有丝毫线索显示千叶仁曾经正式修行过北辰一刀流。无疑,千叶仁宗家说是个讹传。出于好奇有稍微检索了一下,出来了一下这些内容。。。
首先是卖刀的,这个就不细说了。
另外一个是上海剑士会某会员的日志,由于剑士会宣称千叶仁是他们的顾问,所以还是值得仔细推敲的~~
这日志说起来都好笑,明明是千叶仁来访,结果大半的篇幅都在介绍毫不相关的北辰一刀流。我很好奇假如我也去剑士会交流一次,是否就能被册封为户山流+鹿岛神流宗家了。。。
2013年07月20日 13点07分 2
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znqbl 楼主

另外最为可疑的就是,剑士会方面给出的回答都是主观臆测性的内容,而丝毫没有提及石堂先生本人的说法。而根据居合虎之卷上石堂先生的那篇文章以及其我所查阅过的其他日文相关资料来说,我不大相信石堂倭文会自认为是梦想神传重信流宗家。严谨起见,特意向厚德君求证了一下:
其实我倒是很希望这些亲耳听说的前辈能亲自站出来介绍一下当时的情况,鉴于那位资深会员刘翔昱资格老又是懂点儿日语的,于是同样的选择题也圈给了他。可惜这位迟迟不肯露面作答,也就不了了之了。
事情推进至此其实还是没有一个明确的答案,如果是侦探推理片,这种时候犯人多半要摆出一副有恃无恐的笑脸说“でも证拠はないだろう”。残念ながら、あるよ~~这里本人选择了一个最直接的方式——询问石堂先生本人。奈何老先生的联系信息实在难找,于是退而求其次发了封邮件给他的弟子兼支部道场主中村高达先生。大概过了两周左右,得到了回信如下:
大概翻译下重点内容,说的是在讲习会上间接地跟石堂先生确认了这个事情。答案是上海剑士会的“石堂倭文是梦想神传重心流21代宗家”这个说法完全错误。并且提到这个事情既然石堂先生已经获悉,应该会采取对应的措施。其他就都是一些客气话,不翻译了。
2013年07月20日 13点07分 6
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znqbl 楼主

好吧,说到现在想问问剑士会诸位:你们当初是哪只耳朵“亲耳听石堂老师说过”的?又怎么好意思说“师承与流派传承都十分清楚明确”?会出现这样的事情,只能说剑士会内部压根儿就没有一个明白人。而当别人提出质疑的时候,剑士会也不过是一味敷衍搪塞,根本就不曾认真地去考证事实的真相究竟如何。不过这也不奇怪,早就听说剑士会跟上海XX局关系密切,这么看来倒的确是不失官方作派啊。。。假如这个说法只是内部口头交流也就罢了,既然白纸黑字地写到了官网上、甚至写到了有料讲习会的宣传广告里,这么稀里糊涂的未免太没有责任感了。张口闭口便是“我们老师”、“恩师”的叫,而本该是剑士会自己确认的事情弄到最后却反倒要由我这个外人来查清,也真是够讽刺的。
其实这个事情说大不大,说小不小。要是放在中国,这TM还能算是个事儿么?不过要是把这事情传到日本,那石堂先生恐怕免不了要身败名裂。毕竟神传流是目前在日本传承最为广泛、练习者最多的流派。你说你是宗家,但谁的道场肯承认自己是你家分号?更何况在日本什么也不敢说,到了中国就吹成宗家并收费开讲习会了,这不明摆着欺世盗名、招摇撞骗么。。。虽然事实上这里面根本就没有石堂先生的任何责任,但很多事情好说不好听,尤其是在极为重视道统传承正统性的日本。
日本武术、武道在国内流传的时间并不算长,能有石堂倭文这样的八段范士来做教学,本来是大家的福分。但偏偏有些人不把脑筋花在认真学习技法上,而是在诸如“宗家”、“直传弟子”之类的事情上大做文章,仿佛老师是宗家,自己就能沾到一些仙气儿,跟着上达起来似的。我真纳闷儿了,难道让一个八段范士来教还觉得不够脸上有光,非得是宗家才有资格当你们剑士会的老师?最后表面上是对石堂先生充满尊敬和推崇,而实质上却只是在给人家抹黑罢了。古人云科以人重科亦重,人以科传人可知,的确值得玩味啊。
末了再来看看那些不明真相的群众,想想上海剑士会硬生生地用实际行动把这些信任着自己的支持者弄得好似高级黑。有他们这些话放在这里,我觉得也真没必要再多做评论了。
最后再说明一下,本帖中给出了一些原帖连接,并使用了大量发言的截图,根据以往经验又要有人喷我喜欢挖坟掘墓翻旧帐了。关于这一点我不得不说,其实我也不愿意费劲儿弄这些东西,只不过部分人总喜欢拉屎往回坐,自己说的话提裤子就不认账,所以我只能主动帮他们复习复习,免其自扇耳光之尴尬。
始末如此,相关人员好自为之吧。
2013年07月20日 13点07分 7
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znqbl 楼主
大召唤术
@诺德森伯爵
@登邑卢狮
@研修馆
@温和的小星星
@厚德存生
@陈终师
@马羽幸村
@piggy_raiser
顺便@邓老师
2013年07月20日 13点07分 10
提醒下朋友,圈人要加一个空格才能圈到 @znqbl
2013年07月23日 18点07分
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znqbl 楼主
2013年07月20日 13点07分 11
level 11
国内的风气一直都是这样的,也没什么办法,
大家也都见怪不怪了……
想改变这些真的好难……
2013年07月20日 14点07分 13
level 10
2013年07月20日 15点07分 14
level 6
看了好几遍大概看懂了
虽然没完全了解事态。。但
lz
好厉害啊
2013年07月20日 15点07分 15
level 11
直接发邮件去问,这招给力了。
2013年07月20日 16点07分 16
level 5
谢谢您帮忙查证,10月我会去神奈川参加居合考试,到时候会向石堂老师确认清楚。
2013年07月21日 03点07分 18
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znqbl 楼主
@温和的小星星:1:等10月份再去确认?呵呵~~这么大的乌龙还有闲心悠哉悠哉的拖上几个月,不愧是一针扎不出血、十条扁担压不出个屁的官方作派。看看那些信任、力挺你们的旁观者们,我真替他们感到不值。尤其是那位澳门水鸥流的剑友,你们实在欠人家一个说法。
2:你说要跟石堂倭文先生确认,这不搞笑呢么?我觉得你们自己内部才应该先确认确认——最开始到底是谁传出来的石堂是宗家这个说法。当时在场的看意思应该也不少人,不至于都已经退会了吧?根据中村先生的回复来看,事实上石堂倭文坚决否认自己是宗家,什么21代云云完全是你们这帮欺师灭祖的逆徒

造的,你们还好意思去找人家确认?人家都从来没说自己是宗家,你们确认个屁?另外我知道你日语水平稀松平常二五眼,到时候别忘了 带个翻译,免得二次乌龙。
3:再说说你们提到的那个能证明石堂是21代宗家的“传书”,不是说写了历代宗家的名字吗?那么21代石堂倭文和18代中山博道之间到底署名的是哪两位,能不能给大家说说?我觉得这要求并不过分,你们总不至于都不识字吧?如果连这点儿事情都说不清,你们官网上怎么好意思说自己“师承和流派传承都十分清楚明确”?
4:其实中村先生也说了,"石堂先生の耳にも入りましたので、それなりの动きがあろうかと思います。"也备不住不用等到10月份,人家就先来找你们了。虽然石堂先生身份比较高高,没道理让人家先开口。但涉及名誉的事情,你们坐得住人家未必坐得住,你们不要脸人家却没那么厚颜无耻。
5:已经毫无争议的事情,我其实本也没指望剑士会的人能堂堂正正地站 出来担起责任。看看你这些话,俨然一副“事情还没有定论,具体情况还得等专家小组有空了再进行调查研究”的口吻。也不是头一回照面了,不用装得这么客气。既然是缩头乌龟,那就缩在洞里不出来不是更好。何必非要爬到大庭广众之前众目睽睽之下再缩到壳里给人看呢。
2013年07月21日 05点07分 19
level 5
就我个人了解到的情况,就如同我之前的回复里写的,按照石堂老师的讲法,神传流和神传重信流是不一样的,并且我在石堂老师的演武视频里看到的型的确与一般的神传流有区别。至于宗家与否,只有等我去日本问了老师我才能回答。至于缩头乌龟什么的,小弟无言以对。况且就算是剑士会网站写的是错误的,我个人也无权代表剑士会。因此做了之前楼上的回复。
2013年07月21日 06点07分 20
这里根本就不涉及神传流和神传重信流的具体区别问题,你又何必搅浑水。至于说宗家的问题,我的邮件里就有石堂本人的回答。你说还得问老师确认,无非是在暗示我造假罢了。另外即便要确认,其实也该是石堂先生跟你们确认:谁给你们的权利乱写人家是宗家?当然,也不排除事到如今你们还一口咬定是石堂亲口
2013年07月21日 06点07分
回复 znqbl :我能回答的我已经都告诉你了,就算是之前搞错了,那也得等我问过老师再澄清,这有什么问题么?还是我必须相信网络上的您的话?请问您是谁?
2013年07月21日 06点07分
回复@温和的小星星:事实上你根本就什么也没回答,可见其实什么也不知道,那还出来干什么。你既然代表不了剑士会,又何必大言不惭说什么澄清。我给的内容你爱信不信,说我造假也好,反正自欺欺人也不过就能再逍遥两个半月而已。至于将来是发公告明确认错还是背地里偷偷摸摸改下官网了事,这就是另一个
2013年07月21日 06点07分
回复@温和的小星星:另外既然你们网站说流派传承清楚明白,总该有能说清楚的人吧。你是糊涂蛋又没担当,那就别在这儿显眼了。还是换个能说明白又负得起责任的来吧。是不是宗家的问题且不论,你们那个宗家的说法是从哪儿来的都不敢正面回答,不是乌龟是什么
2013年07月21日 06点07分
level 7
2013年07月21日 12点07分 21
level 11
2013年07月21日 14点07分 22
level 8
我本来是可能要去上海,想上来看看都有什么道馆,这贴子给我整的,顿生疑窦[汗]
2013年07月21日 16点07分 24
这里的问题主要是出在道馆的处事原则上,而不是说他们的教学水平有什么大问题。真正是明白人倒也不怕进糊涂道馆,他们发什么仙论你能看破也就是了。
2013年07月22日 00点07分
level 1
相信在剑士会一定可以学习到居合及可参加石堂老师的讲习会从而得益
2013年07月21日 23点07分 25
这是自然,跟“宗家”学都不受益,那这辈子也就不用练居合了。我丝毫不怀疑剑士会从石堂倭文身上捡了便宜,正所谓潇洒了儿子坑了爹,真正受到损失的是石堂先生才对
2013年07月22日 00点07分
level 8
石堂倭文的事情我不清楚所以不插嘴~不说。
至于千叶仁的事迹基本上应该所有练剑之人都会有所耳闻。日本的雅虎网站也有千叶仁老师的详细个人资料。(类似百度百科)
这是日本雅虎的截图,上面很清楚的写了千叶仁老师比较详细的经历大概。貌似没看到北辰一刀流的相关消息。我想这种比较重要的消息就算千叶仁老师自己不想写,日本的媒体和剑友也一定会写上去吧。从此也能否认千叶仁老师和北辰一刀流有传承的关系。(如果是交流什么关系非要扯上去那我可就不知道了)
本人因为是千叶仁老师的粉丝~不解释。不喜欢有人误解或者曲解老师。当然啦~如果是知道的不详细而说错的我不介意解释一下的。~不知者无罪。
2013年07月22日 01点07分 26
要证伪实在是不容易。尽管你贴了这些内容,他们也可以狡辩说这里没写千叶仁是北辰宗家,但也没明确说他不是宗家——真要这么抬杠,你贴多少资料都没用。幸好北辰一刀流现任宗家是谁也有据可查,所以千叶仁不是北辰宗家这点基本可以确定。至于他是否学过北辰,我同样持怀疑态度,但也就不把话说死了
2013年07月22日 01点07分
看到了,多谢。[酷]
2013年07月22日 02点07分
level 12
znqbl 楼主
补充资料——北辰一刀流现任宗家:
@以气发力
2013年07月22日 01点07分 27
请问前辈,水户东武馆和玄武馆是什么关系啊? http://www.toubukan.or.jp/
2013年07月22日 02点07分
哦,非常感谢,话说,这篇文章不长,刚好可以做我的日语阅读材料啊,哈哈哈。
2013年07月22日 02点07分
回复@杰斯帕子爵:东武馆自己的说法,他们的创始人当初在江户修行过北辰一刀流,回到水户之后就开始传授其技法,到了明治时期正式建立了东武馆。和玄武馆的关系么,属于徒弟出师另立山头
2013年07月22日 02点07分
回复@杰斯帕子爵:当然,现在的玄武馆已经不是幕末时期的那个了,也是北辰一刀流的门弟重新复兴的。因为千叶本家的道统已经断绝,所以现在玄武馆和东武馆两套传承体系其实是并列的,两边也都自称宗家。我只贴其一,是因为剑士会强调了“幕末三大的千叶道场”
2013年07月22日 02点07分
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