【崩坏】远去的三国杀(强怨念,非喜勿入)
三国杀国战吧
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sjoifbest 楼主
本来是想今晚去看完7.0版的dadao的,看到一半,越来越郁闷,随手发个帖吐槽一下。
85如有删帖意向,烦请在q群招呼一声,让我有时间备份一下,谢谢。
2013年06月02日 14点06分 1
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sjoifbest 楼主
这一切的直接起因是昨天国战的时候,由于LZ一时间脑子糊涂了,让人家刘禅在被乐的时候发动了放权,随后又禁止了张郃在被乐的时候巧变跳出牌……再更后的一局,残血潘凤貂蝉想抢我小乔白银,被我天香走了,然后不符。这回终于没糊涂,明确了伤害技能&目标角色结算的关系,但是对方问,凭什么,LZ就只能帖FAQ了……大家遂对于伤害流程的7个步骤表示晕乎……有人道,吃饱了撑的弄得越来越复杂!
2013年06月02日 14点06分 2
居然如此不熟悉我家刘禅,都乐不思蜀了还想着放权什么的去打架,不怕被司马X一刀给剁了?明明就该直接弃牌表示没野心啊,方能长命百岁
2013年06月02日 14点06分
张郃被乐了还能跳出牌?不是已经跳过了吗?狂斧和烈刃一个点,自然是弹了之后再抢啊,一个后字毁一生,不是所有落井下石的都叫麒麟弓
2013年06月02日 14点06分
回复 不懂玩三国杀 :当时糊涂了……国战是很很需要计较却又不一定有回报的活,脑子累……
2013年06月02日 14点06分
回复 3976603 :面杀明显的
2013年06月02日 15点06分
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sjoifbest 楼主
PS:本文没有针对0T1等FAQ规范者的意思,相反,LZ对他们表示由衷的敬意。对于一个不拿钱纯属爱好和热情还经常处于三明治中间的活能够一直坚持下来还做得如此优秀,深表敬意。
2013年06月02日 14点06分 3
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sjoifbest 楼主
印象中,第一个导致大规模讨论FAQ的事件,是军争小乔。
羽纱杀藤甲小乔、古锭刀小乔、连环中小乔多次天香……甚至引出了三国杀中最著名的案列:许褚裸衣方天三杀小乔大乔路人甲。当时的主流意见是两种,一、所有伤害在小乔身上全部结算完毕后,再一次性弹出去。二、所有伤害视为直接由造成伤害的角色对A进行结算,完全不经过小乔。通俗点说,一个是把伤害放在最后面计算,一个是把伤害放在最前面计算……
当时从官网论坛到贴吧再到面杀,n多人争得不亦乐乎,官方更是数易其稿,而每一次的变更都会引来更大的争论(LZ至今为止唯一一个曾经在杀吧混到的置顶帖就是这样混来的)。最终,初步定下了如今天伤害事件的基本结算流程。当时大家都觉得,这是终于解决了一个问题,以后再也不会这么麻烦了……
可是,现在想想,这是不是三国杀FAQ系统日益复杂化的开始……
2013年06月02日 14点06分 5
你要是玩过一款叫OCG的游戏,并在规则研究方面走到国家顶尖水准的话,就觉得三国杀那点小玩意还是很好说清楚的嘛
2013年06月02日 14点06分
回复 不懂玩三国杀 :金窝银窝不如自己的狗窝,一个没有兴趣的游戏再好,那也和我没有关系。再复杂的桌游,也只是游戏,应该是为大家带来乐趣的。而三国杀玩了这么多年,说实话,累了……面杀很开心,但是,唉……
2013年06月02日 15点06分
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sjoifbest 楼主
随后的几个著名的FAQ事件,还包括杨修鸡肋后转化系的技能、庞统被鸡肋后涅盘、一桃三血、南蛮被其他技能弄走曹操收不到等等……好吧,随后LZ就不怎么上官方论坛,没注意了。
当然,这些放到现在,对FAQ稍有了解的人都能够给出答案。但是就在大家没注意到的时候,三国杀的FAQ体系越来越庞大……因为逐鹿已经没有更新的兴趣了(个人猜测……欢迎打脸)
刚好LZ也毕业了,对于三国杀只保持着略微的关注,没有了实战,自然没有接触FAQ的兴趣,只是知道0T1接过了大旗,将各种补丁式的FAQ融为一体。而这一切持续到了国战的发行,LZ重新踏上不归路……
2013年06月02日 14点06分 6
黑凌老师滚粗
2013年06月03日 13点06分
回复 巨炮qq :不知道您的语文是谁教的,但肯定不是语文老师教的
2013年06月03日 13点06分
回复 sjoifbest:呵呵。
2013年06月04日 16点06分
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sjoifbest 楼主
再说说三将。入坑这么久以来,三将是我最不能接受的扩展,没有之一;朱然是我最不能接受的武将,没有之一。
三国杀担上“三国”这个名头,就该有点自重。因此,每一次对游戏框架的大突破,应该是由架得住历史地位的将领来完成。就像于吉、董卓、乃至于神关羽神周瑜神吕布神赵云等等。朱然?没错,他是有实力,是有点名声,可以算得上是重要的二线将领,但是和另外几位比,呵呵。
随后0T1只能根据所谓的作者愿意来修改框架,流离被限制了、桃酒可以对别人用了、铁索时机后置了……当年yoka定天香流程的时候,都是经过大规模讨论才确定了框架,不见kayak跳出来说我的愿意就是XXXXX?打个不恰当的比喻,原来是去买鞋子,现在是削足适履!
就像前几天在韩旭吧看到一位吧友的发言,要是哪天有个NC设计者要改求桃流程,也就跟着改了?
2013年06月02日 14点06分 8
技能描述大于规则描述,这个是可以突破的~
2013年06月02日 15点06分
回复 Will轩辕 :我觉得一个完善的东西,应该是可以直接推导出来,而非将已有的东西强行修改掉。譬如按照之前的一系列规定,桃酒是不能用的,这会对简雍的强度产生翻天覆地的影响么?会对所谓的历史契合度造成不可逆转的伤害么?一味的迎合设计者自己不能通过排名表达出来的愿意而伤害自身的体系,唉
2013年06月02日 15点06分
回复 Will轩辕 :不是说对0T1的做法有什么不满,这是dadao系列的faq一直坚持的原则,应该也在一定程度上代表了官方的意思,只是单纯地对一个已经足够臃肿的东西还在不断地变胖而……
2013年06月02日 15点06分
回复 sjoifbest :嗯,虽说技能大于卡牌和规则,但也应该有个底线,就像不能对自己使用杀,而星sp夏侯惇突破了它,让我很不能理解。。。
2013年06月02日 15点06分
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sjoifbest 楼主
好吧……天南海北扯了这么久,终于回到正题了。
身份局,现在已经有100多位武将了,加上33、11、国战、虎牢的不同武将,妥妥的超过150,技能也有300个左右……整个三国杀体系就像一个无比巨大的堡垒,有无数热心的玩家为其在外部不停地打着补丁,力求保持良好运行,可是有用么?曾经我还幻想着,三国杀能出一个核心规则,然后所有东西围绕着核心规则不断地完善。可是看看dadao7.0的用语集和通则释疑,只能说,官方都是一群吃X的!只顾着高速发展,然后让玩家来擦屁股!
从原来的一个破鼠标垫99到现在一个神吕布1500!还有陈琳!诸葛恪!是上辈子没见过钱还是这辈子穷怕了!将越出越多,摊子越铺越大!
三国杀曾经是现在是将来很长一段时间也是中国国产第一桌游,但是呢?能不能稍微有点手尾?印刷问题不是第一次出现!描述问题各种坑爹!
当年推广变标准,能在军争(火包?)里附送贴纸,现在呢?改几句话就能换个背景再出一次!
2013年06月02日 14点06分 9
这个我赞同,武将出的太快了额,而且越来越不平衡了。后出的将总比之前的要犀利的样子。但是说起来,三国里面那些名将,现在有几个人愿意用?
2013年06月03日 02点06分
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sjoifbest 楼主
再说武将设计
大家来玩游戏,不是为了享受被人虐的。最初的设计,武将大多数是从增强自身或者队友能力而设计的,大家享受的是一种拥有技能的快感。现在呢?各种被其他武将所强制,手上的牌,不知道下回合还是不是我的了;身上的血,不知道会不会被哪个疯子秒掉;好好的游戏进程,不知道会不会被谁打断!这是分明的破坏玩家对游戏的享受!
就像不知道哪位朋友说的,以前玩三国杀,玩的是卡牌出牌,现在玩得是技能。
2013年06月02日 15点06分 10
深有同感,不过我主要是网杀的,从标风时代开始玩的,以前真的很欢乐,虽然牌烂时会很头疼。现在感觉玩的是武将了,武将牛逼完全可以1Vn,犀利武将又必须要花钱,兴致完全变了。
2013年06月03日 01点06分
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sjoifbest 楼主
最后,援引一句昨天面杀时一位朋友说得话。
“我们就玩标风吧,不要加那些乱七八糟的扩展!”
2013年06月02日 15点06分 11
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膜拜杀吧远古大神,我是从09年开始玩三国杀,但那时候才高一,对贴吧没什么概念,直到10年才因为桌游志而搜到了桌游志吧,开始了我的贴吧之旅

前排
带大家来感受下楼主的文采@凌天翼营运 @Procellarum @to19940302 @离魂达人 @Soulgain7 @8826055 @wanggx9725 @o雨过云舒o @zsaptx
(话说我加精再置顶是不是会被查户口[委屈]
2013年06月02日 15点06分 12
随便吧……
2013年06月02日 15点06分
这是找死的节奏么……当年因为所谓的山包爆料官方已经和杀吧掐过一次……不希望锅巴也被坑
2013年06月02日 15点06分
上面艾特的,这些都是维护faq的大神,免费为官方收拾残局的人[乖]膜拜一下
2013年06月02日 15点06分
回复 sjoifbest :怎么掐的[乖]
2013年06月02日 15点06分
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……
2013年06月02日 15点06分 14
level 14
最后一句话说得我真的好想哭……太怀念最开始和高中同学一起三国杀,现在联系越来越少,越来越多的技能让他们懒得玩…
新玩家如果玩标准版,老玩家不愿意和他们一起玩,就算带他们学会了,也很可能就是一时的兴趣,最后老玩家白费了一片苦心;如果玩扩展,那些武将又太难,导致了现在三国杀玩家的青黄不接…
我厚颜无耻地也算是一个老玩家吧,现在卡牌是什么已经没有以前那么重要,重要的是只要有牌就行,这种本末倒置的情况,我不知道这是用手牌玩还是用武将技能玩了…
最近的产品我也不多废话了,反正已经花了那么多钱在里面了,我也有收藏癖,尤其是实体牌,刚刚也在淘宝付款了…三国杀也成为我以后回忆中永远不可忘却的一部分,用我基友的话说,三国杀对我们高中那一帮同学有着不一般的意义,已经融入到了我的这一生中。三国杀微电影那一段真的让我感同身受,所幻想的蜕变,就是这样的结局,或许和盛大把边锋卖给浙媒也有不小的关系吧。。。再这样下去老玩家或许越来越少,新玩家的补充速度将远远不及老玩家的退杀速度…
怀念永远逝去的标风三国杀,最纯粹的三国杀,那时免费的OL,低廉的卡牌,高中的好友,以及已经逝去的那部分青春
2013年06月02日 15点06分 15
昨天回学校参加几个读研究生同学的毕业照,居然有10来个会玩三国杀的同学在一起,又回到了当年那种输了下场换别人,一群人在旁边起哄的局面。一开始玩的是国战,后来人多了说要玩身份局,就有人说了那句话……其实之前还玩身份局的时候加扩展包就有人说过了,当时我没有在意,现在想一想
2013年06月02日 15点06分
各种复杂的技能各种没那么素的将就真的有这么好玩么?现在奇数人玩国战偶数人玩血战,足够了……简简单单的技能带来更多的是人与人之间的互动,而不是花哨技能打出的combo。
2013年06月02日 15点06分
回复 sjoifbest :33就是有了素将才好玩,现在素将越来越少,已经没办法抓将了。。。
2013年06月02日 15点06分
顶一个,现在武将太多技能越来越复杂,导致很多想入坑的人望而却步,当初我只会标风的时候也是硬着头皮慢慢面杀学会全扩的,然后现在也不屑于玩标风了
2013年06月02日 16点06分
level 7
膜拜远古大神。目前身份是越玩越没意思了,国战还好,俺们村亮将规则基本同OL,最多加几个小乔与黑桃,三爷出第二张杀,丁奉一杀二等等。很期待新11,感觉新11和国战才是正宗三国杀。
2013年06月02日 15点06分 16
个人觉得,说点不好听的,这是因为这几个模式属于新出的模式,较为简洁。让人有焕然一新的感觉,天知道以后会不会加入N多的扩展武将插入结算,成为第二个身份局……当然这也是LZ觉得yoka近期稍微干得像点人事的地方了,身份局说实话没有什么好深入挖潜的了,开发其他模式横向扩展才是正道。
2013年06月02日 15点06分
level 14
唉,说那么多话,归根结底还不是因为你爱这款游戏
2013年06月02日 15点06分 17
大学四年,如果非要找几个词总结,那就是辩论赛、学术部、三国杀……学院的活动都可以说是自己创造了辉煌又顺利交班。但三国杀这东西,唉……爱之深恨之切
2013年06月02日 15点06分
level 11
三国杀已经由经典桌游变成坑钱网游了……
2013年06月02日 16点06分 18
我依旧感谢三国杀为我打开了桌游的大门,并引领着我走过了最初了一段路,让我在去桌游吧玩三国杀的时候接触到了卡坦岛,然后~~~各种桌游纷至沓来
2013年06月02日 16点06分
回复@sjoifbest :我也是这样。。[吐舌]
2013年06月06日 12点06分
回复 sjoifbest :catan就是规则简单但又是变化无穷的桌游典范~
2013年06月06日 12点06分
level 12
[乖]
2013年06月02日 17点06分 20
level 12
以前,只要出了什么新武将,第一时间就和同学分享。现在是真的累了,麻木了,再出多少新的东西我也是懒得看懒得买的了。其实你说的这些话,就是我拿到新标时候的想法 不过真的,我已经懒得去想了,三国杀老了,人已经不在了,曾经的快乐也只能是曾经。
2013年06月02日 17点06分 21
有些东西不想多说什么 说了也没有用 反正现在只能自己做自己的卡玩 以后有能力的话做起自己的桌游去 只能说是老玩家的悲叹 三国杀将死
2013年06月02日 18点06分
有些东西不想多说什么 说了也没有用 反正现在只能自己做自己的卡玩 以后有能力的话做起自己的桌游去 只能说是老玩家的悲叹 三国杀将死
2013年06月02日 18点06分
是啊,以前出了新将都是大家讨论用法啊配合啥的……现在的将技能越来越多越来越长,发到班群里,大家也就瞄一眼,乍一看,真看不懂
2013年06月03日 00点06分
level 12
还有,我挺质疑他们x将成名的审核组的诚意的……
2013年06月02日 17点06分 22
level 11
[冷笑话]
2013年06月02日 17点06分 23
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