继续讨论:我们所谓的“奴性”这种病,具体有什么表现,又是多会
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世道可道 楼主
我的观点是,这种病最早在五代时就有了,但中国传统思想中有其病根,且“奴性”这种病,可以说是人类共有的。我只说观点,不再赘述,敬待高论__依然谢绝互喷,为思想鼓掌。
2013年04月16日 16点04分 1
level 5
奴性 其实 就是斯德哥尔摩综合征的表现
2013年04月17日 00点04分 2
这个想法挺有意思,我也想把“奴性”与人性或人类心理学联系起来,奈何对后者不熟悉,你能详细说说吗?
2013年04月17日 02点04分
level 11
(⊙o⊙)…还是我们这些古代流放地的居民刁点
2013年04月17日 01点04分 4
抱歉,你的发言我并没有明白,能解释一下吗?
2013年04月17日 02点04分
古代流放专用地域民众
2013年04月17日 03点04分
@oma911 楚耶?岭南耶?
2013年04月17日 04点04分
2013年04月17日 15点04分
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个人感觉应该是从汉朝独尊儒术开始的。。。。儒家在当时的确有很多先进性,但是,儒家的缺点在于,所有的依据都从以前找,都从孔子那里找。。。以后必然就造成社会发展的阻碍,毕竟孔子从来生活在一个破封建的时代过(我指的是破除分封),孔子也没经历过后来的社会生产力,其思想是相对于东周而言的。儒家同时为了维持自己的统治地位,就疯狂的输入愚民思想,其所提倡的气节啥的。。。其实并不是后来的儒家能继承的。。。。于是。。。。就是所谓的奴性。。。。
2013年04月17日 01点04分 5
如果要讲儒家,那么先秦之时,尚不明显,孟子就经常各种“不合作”。汉儒时期,从叔孙通开始,儒家依附于皇权,才显露端倪。但儒家随时代不同,思想也有区别,需要一一辨析,不能一概而论。
2013年04月17日 02点04分
回复 世道可道 :但是本质的观点就是维持儒家的统治。。。。
2013年04月17日 02点04分
@幽梦如尘 与其说“统治”,不如说是在与皇权妥协、合作后,完成其政治理想,恢复“三代之治”。当然,到后期就变质了。
2013年04月17日 02点04分
汉家向来是表面尊儒,其实是杂以霸道,法术。貌似宣帝批评儿子不争气就这么说的
2013年04月17日 11点04分
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世界三大宗教都是有利于统治者统治人民的,也就是
lz
所说的奴性。所以想去除奴性首先就要废除宗教,提倡无神论。
2013年04月17日 03点04分 9
无神论一样奴性,而且更奴,更无所畏惧.没本事又贪心,奴性就来了
2013年04月17日 05点04分
回复 mysqlcced :你的话我无法明白,无所畏惧的人会有奴性,明显逻辑有问题。
2013年04月17日 05点04分
回复 天命圣主 :为了利益不惜当奴,不惧任何道德法律.还不明白的话,去掉这小句,我的话一样完整
2013年04月17日 05点04分
回复 mysqlcced :你说的和奴性应该不是一回事,你说的是拜金主义。
2013年04月17日 05点04分
level 7
看成性奴了,捂脸
2013年04月17日 03点04分 10
level 1
从秦始皇开始,中国大地上就产生了奴性,当时集大成者为李斯;然后是汉文帝采用贾谊之策,通过典章制度、礼乐、服色、官名等将阶级与奴性固定并传于后世;最后在汉武帝时,采用暴力将奴性植入当时中国人的骨髓中,形成汉族。而理论提供者是孔子,模本是周。
2013年04月17日 04点04分 11
那之前呢?
2013年04月17日 05点04分
level 12
以二程与朱熹为首的理学,主张存天理,灭人欲;三纲五常,君君臣臣;禁锢思想,束缚人的自由。加之明清二朝大力宣扬程朱理学,满清一世封建君主专制达到顶峰,中国人的奴性也由此养成。民国以降,乃至新中国以来,在解放思想方面,都不能尽入人意。虽说较之以往有了天大的进步,但要彻底摆脱民族的奴性,任重道远。
2013年04月17日 06点04分 12
回复 凝冰水 :[狂汗]有过之而无不及
2013年04月17日 08点04分
说实话,一讨论到有关话题,总要把程朱理学批判一番,但多是人云亦云、不知其所以然,我也是这样。希望有心的朋友,能仔细分析分析,为什么理学会成功,又为什么会被批判?我囿于条件,无法完成这个任务,期待方家指导。
2013年04月17日 14点04分
@世道可道 我亦是人云亦云罢了。只是觉得朱熹对儒家经典的注解,偏离了“孔孟之道”的本意,理学披着儒学的外衣,挂着羊头卖狗肉。以至于后人以为朱熹的那一套,就是孔子的那一套,程朱理学,便是孔孟儒学。
2013年04月17日 14点04分
回复 世道可道 :朱子的理学实际上没有错误,说他的主张“存天理,灭人欲”是错误的多数是贪官或想成为贪官的人。这个主张是针对读书人阶层及上层统治者的(读书人阶层在宋以后是预备统治阶层),平民老百姓大字不识几个,朱子的学说根本就不是给老百姓讲的。
2013年04月18日 04点04分
level 9
林子大了什么鸟都有
2013年04月17日 08点04分 14
level 8
首先,奴性是源于人性还是源于人的动物性?
第二,奴性最强的时代是奴隶社会,封建社会,资本主义社会还是……?
最后,再来讨论你们的话题也许会更清晰一些。
2013年04月17日 09点04分 16
@calmssun 精彩、独到,就是有些愤世嫉俗了,呵呵。
2013年04月17日 14点04分
回复 calmssun :老马是试图把资方和劳方融为一体,从而消除人类社会的最大矛盾,那叫共产主义。但社会的发展是循序渐进的,不以个人意志为转移的,所以,每人知道实现所谓的理想社会需要多久,必经哪些途径?于是众说纷纭
2013年04月18日 00点04分
回复 calmssun :建议看看马克思的原著,我感觉你不了解他的论述
2013年04月18日 02点04分
@calmssun 女娲尚要补天,何况凡人。我常想,是不是最肮脏的土地,才会开出最美丽的花?最悲惨的人生,亦将折射出最美好的人性。倘若你我的痛苦,叫我们像含珠的贝壳,吐出的不是呻吟,而是其他更珍贵的东西,是不是就超脱了苦痛,超脱了凡俗了呢?
2013年04月18日 03点04分
level 5
我看成性奴了
2013年04月17日 09点04分 17
level 8
看成性奴的走过[打酱油]
2013年04月17日 12点04分 18
level 11
世道可道 楼主
我想我们对“奴性”的定义出了偏差。我发帖讨论的,本是所谓“国人的劣根性”,这是较近且较为人所知的。但大家渐渐引申为“人的弱点”,这就大的多了。
2013年04月17日 12点04分 19
@凝冰水 谢谢你的提醒,我毕竟经验不足,只可以了解国内的情况,对外国没有了解,不敢置喙,加之青年的天真,才发起了这个讨论。让我高兴的是,大部分的发言,还是善意多一些,理性多一些的。
2013年04月17日 14点04分
别动不动就 “国人的劣根性”,人性是共通的。
2013年04月17日 14点04分
是该下个定义,给个范围,否则每个人都有自己的理解,不好讨论
2013年04月17日 14点04分
@凝冰水 谢谢你。
2013年04月17日 15点04分
level 2
说“奴性”的人
如果没有认真研究
世界最大的民主国家
也就是神一样的印度
那延续3000年的种姓制度
那么你们所得出来的任何结论
都是偏颇的
或者是故意偏颇的
2013年04月17日 13点04分 20
呵呵,这倒是一个很好的例子,但我对印度不太了解,所以也不好评论。
2013年04月17日 14点04分
回复 世道可道 :那就更应该了解一下印度的种姓制度,及宗教等等。 印度的代表性是最鲜明的
2013年04月17日 14点04分
@蛋影 好,谢谢你的提醒。我现在只能通过阅读增进见识,能帮我列个书单吗?多谢你了。
2013年04月17日 15点04分
level 9
标题应该去掉“们”字。。。
2013年04月18日 00点04分 21
level 11
世道可道 楼主
庄子说,世界上所有的东西,共同织成了一张大网:欲望、生存、情感...这样说来,每个人岂不都是自己的奴隶?但这就是人类的悲哀和使命,如果没有了身上的重负,我们还会活的有滋有味吗?话说回来,为了所谓的不得已,去奴颜卑膝,讨好奉承,直到不以为耻,反以为荣的地步,不叫人痛心吗?曾子说,叫我耸着肩膀、谄媚地笑着,要比在炎炎夏日里劳作还困难。我今年只有二十岁,平日里见的,自己所做的,几乎天天都要在夏日中了...发起这个讨论,本想叫大家回想自己,起码明白对错,心中有些愧疚。多数人是善意的,大家相互交流,共同提醒,使我感到一阵阵温暖。也有那冷漠的、气愤的,是我叫你难堪了吗?良心就是一根刺,若你难堪了,气愤了,反倒证明心中还是有那么一根刺的。这是我两天以来,发出的一些感想,言尽于此,拜谢拜谢。
2013年04月18日 03点04分 22
level 11
真可笑,人类再发展100000000年,还是有所谓的奴性,看看群居动物就知道了,不可能都是头领,
2013年04月18日 03点04分 23
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