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一直都搞不懂多尔衮刚入关时,"明将吏入谒，呼万岁",他是个何等严谨的人,对这样的事情怎么会无动于衷呢?我想了很久,一直都没有头绪,这是处于一种礼节还是多尔衮真的疏忽了,<<清史稿>>专门把这件事情搬出来,尽管只有几个字的概述,但已经够详细了.这里是否有暗示,说多尔衮确有篡位的野心,是否顺治,苏克撒哈等清理多尔衮的"后事"时也把这件事情列了出来?
2007年07月10日 05点07分
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因为他们不知道清朝当时的情况.多尔衮入北京的时候,明朝旧吏听闻吴三桂军至,都到朝阳门外迎明太子的驾,结果迎来的是多尔衮.当时他们请多尔衮乘帝王法驾入宫,多说:我效周公辅政,不宜如此.众人说这是代表满清皇权入主,多就向北先行了君臣大礼,然后就坐着皇帝的辇入武英殿坐上了皇帝的座位.故明降官以为多尔衮就是清朝皇帝,就上劝进表让他即位为天下之主.范文程在一旁说:此未是皇帝,我国皇帝去岁已登极矣.(此叟纯属多事)总之不知道有意还是无意,多尔衮就是享受了一回皇帝的威仪.多尔衮有篡位的打算似乎不是疑案,但是有动机是一回事,主要的问题是在于他还没来得及有实践行动.所以正史上统治者需要他忠,就可以写他忠,因为在大的方面他个人的利益和国家利益是符合的,他也为之奋斗过;需要他不忠,就可以说他不忠,因为他的利益和皇帝的利益是不符合的,他也有僭越皇权的时候.
2007年07月10日 14点07分
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这个呼万岁的事,这么多人看着,应该藏不过去.他确实心里想让人家这么喊,于是就听进去了.之后如果要法理上合理,可以解释为他代表的是满清皇权,这个万岁呼的是顺治.反正他一手遮天,怎么都说得过去.等到他死了,苏克萨哈要怎么说那也很正常.但这个事不是他的几大罪状之一.因为这个事应该是一开始大家都知道的.在他死了之后再拿出来说,这说的人未免不忠不孝,史书上也不好记.清史稿上那句"臣等从前畏威吞声,今冒死奏闻"已经够搞笑了.
2007年07月10日 14点07分
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原来是这么回事，不过我还是觉得很奇怪，多尔衮不管是有意还是无意，这件事传入皇帝，两黄旗的耳朵里未免有点太引人注意了吧，总感觉他对这件事的处理欠妥，就算是他真的觉得这样叫的舒服，可我认为他最终还是要为此做解释，也许顺治就是从这时起对他起了疑心和偏见。唉，多尔衮也真是可怜，自己打下的江山还要提心吊胆，生怕一不小心半生的努力、辛苦都白费了，可到头来真的是两手空空，除了为别人作了一生的嫁衣裳，留给自己的又有什么呢？连个全尸都没有……
2007年07月11日 01点07分
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咳。。。话说当时提心吊胆的不是他，而是济尔哈朗、索尼、敖拜等人。这件事传到顺治耳朵里，顺治怎么想不知道；传到两黄旗耳朵里，即使不满也没办法。他们才成日提心吊胆，怕被多尔衮抓住小辫子。像鞭尸这种事，一看就是心理压抑久了，纯粹泄愤的举动。所以我说，这种心理素质，做得出这样的事的人，不管皇帝还是重臣，他的政治出息都是有限的。当时多尔衮算是还收敛，相反多铎和阿济格才有点狂了。所以有人说多尔衮“无成谋，而拥戴者駸駸。”最后弄得骑虎难下。说他无成谋虽然不对，但是他的手下确实有些跋扈。顺治是红白蓝黄旗都没把他瞧在眼里的，只是做为政治筹码两黄旗可以利用他的地位。有次顺治出猎，骑马骑不好，还被多尔衮的手下锡翰和巩阿岱嘲笑。可见他当时的处境。所以嘛，顺治心里的郁闷是无法言喻的。无论多尔衮怎么做，他恨他是必然的。而多尔衮本身就想做皇帝，所以这些细节上没怎么在意吧。这个话题似乎八的空间不大。
2007年07月11日 06点07分
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说错了一点，锡翰和巩阿岱不是多尔衮手下，而是两黄旗的人，但是是多尔衮亲信。看看顺治多可悲吧，两黄旗的人都嘲笑他。。。。。
2007年07月11日 06点07分
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呵呵也许吧，多尔衮在当时当然没有什么好畏惧的，可他死了以后就没有那么好说了。顺治不过是多尔衮手中的一颗棋子，可怜是可怜，又看他无所作为，就更加的怜上加怜了。
2007年07月11日 07点07分
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可怜之人必有可恨之处.多尔衮死后他要是能励精图治,开创个什么新时代,那我还觉得他可以,可是他却越发的可恨了.你能想象多尔衮在黄太及时代,父死母殉之后天天愤恨,无所作为?你能想像多尔衮死后手我大权,就把他拿出来鞭尸泄愤?恰恰相反,他把黄太及的陵墓修得很好,把满清的政权引进了关内.所以说顺治可怜是我那么顺口一说,回头看看,真不该这么说,他有什么值得可怜的.自找的.
2007年07月11日 13点07分
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小多在武英殿以皇帝身份接受明朝降官的朝拜是有意那样做的，不是无意的，因为刚入关，他代表的是整个满洲的统治，要统治汉人，他是做给汉人看的，告诉汉人我们满洲人要来统治，不是做给满人看的。范文程在一旁说:此未是皇帝,我国皇帝去岁已登极矣.(此叟纯属多事) －－－－－－－－范文程这样说，是小多让他这样说的，不是他自作主张。
2007年07月11日 13点07分
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满洲初期崇尚武力，小多弄个小孩子做皇帝哪有人会服气？当然是看着他不顺眼，瞧不起他，济尔哈朗熬败等也不见得瞧的起他，只不过利用他身份为自己服务，才不会把瞧不起放在脸上，而其他人就不同了，就会表现出来。所以小多即使约束手下人，手下人也不见得会听，小多是约束过手下人的，但并不太起作用，要不是小多的震慑力，那些人会更嘲笑顺治的，本来小多选顺治做皇帝，八旗包括两黄旗就都不愿意，但迫于多尔衮的压力都没办法。所以啊，小多这个位置难做人啊！左也不是，右也不是，这个位置的人是最倒霉不过，顺治就把恨就往小多身上撒，唉！鞭尸泄愤只能说明没说准，没能力，让人瞧不起，可怜啊，可悲！
2007年07月11日 14点07分
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晕啊,小顺同学要是能像秦始皇多学习学习的话,那也可以啊!
2007年07月11日 23点07分
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他有什么值得可怜的.自找的. 作者： 临窗棋罢指犹凉 2007-7-11 21:20 回复此发言 -------------------------------------------------------------------------------- 就是说他自找没趣···所以才更可怜啊
2007年07月12日 11点07分
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