请大家谈谈“船”“禅”二母在各方言的情况
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中古汉语声母中“船”“禅”应该是专家们分歧最大的一组。
王力、李荣等认为“船”母是塞擦音/
ʥ/,“禅”母是擦音“/
ʑ/”。
郑张尚芳、潘悟云等观点正好相反,认为“船”母是擦音/
ʑ
/,“禅”母是塞擦音“/
ʥ/”。
古音我兴趣不大,我只是想了解一下现代各汉语族方言中的情况。一般是“船”母是擦音还是“禅”母是擦音。
2012年11月26日 16点11分 1
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我个母语是上海话,当代上海话已经不分dz跟z声母,於是“禅”跟“船”是混在一起个。
查钱乃荣教授个《上海语言发展史》P21,原来上海话是分dz、z,根据传教士纪录,dz声母主要是“从”“澄”二母来个。而“禅”跟“船”基本全读z。(就船母“射”字有一个读音用dz)。
我有查阅了《<并音连声字学集要>音系研究》一文,作者认为十六世纪个绍兴话是“船禅日(文读)”三母是合流的,明显就是擦音。此外还有“从邪崇合流”,上面已经解释过了,19世纪个上海话从邪没有合流,尽管有相混。
2012年11月26日 17点11分 2
level 12
船 xuan 禅san
2012年11月27日 01点11分 3
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船禅不分。都为g,d,dzj
2012年11月27日 03点11分 4
其中dzj一般是文读音,g,d一般是白读音
2012年11月27日 03点11分
level 12
关中的情况是。。。。。船sчan 乘ʂəng
禅ʂan 蝉ʂan 辰ʂən 常ʂang 尝ʂang 婵ʂan
貌似 禅船 是同一个声母ʑ,然后清化为s,然后又有了s与ʂ
2012年11月27日 03点11分 5
出了“蜍”字读/tou24/,这是个例外,层次比较远,应该属于长期被关中遗忘本字的古音
2012年11月27日 03点11分
level 13
回复 @无关时光的守留 :蜍读d或t、th可能的,根据谐声“涂”“途”都是d声母。
你提出的这个“蜍”很有趣。
“蜍”禅母又以母,
“途”是定母,
“涂”是定母又澄母,
“余”是以母,
“余”是以母又禅母,
“荼”是澄母又船母。
“徐”是邪母。
这些字声母乱七八糟,但是韵母到还差不多,倒是让人浮想连篇。
2012年11月27日 05点11分 6
个人觉得 上古造这些字时 声母就是d t th l之类的无擦音的声母,然后分化了dz ts tsh s z,什么平舌颚化都是上古之后的变化,
2012年11月27日 08点11分
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上海闲话abc
藏文【汉藏同源词】
bdag [代] 我,自我,自己 【余】
'dag pa [名] 泥 【涂】
'dag pa [动] 清除,涤除 【除】
lhag pa [形] 余,多余 lhag ma [名] 剩余,盈余;残余 【飠余】
粤语【蠄蟝】/khɐmkhøy/,被认为是【蟾蜍】上古层次*gljam-glja的证据。
2012年12月05日 17点12分 7
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h(浊),清化以后有h和零声母两种
2012年12月06日 00点12分 8
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