很久以前一个强人发的帖子,哈哈这个强人嘛,就是我...
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poorwolf1315 楼主
2007年05月07日 07点05分 1
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poorwolf1315 楼主
主观与客观 人生如梦?其实就是一场梦,我不知这个梦能做多久,也不知身边的人是在跟我做同一个梦,还是他们只是我的陪衬,是我梦的一部分;我只知道这就是一场梦,梦中的一切都是值得怀疑的,尤其是自己的眼睛,因为就是它让我相信得最多.或许我这个梦能醒,或许我只是作为一个梦而存在,或许梦醒来之后还是一个梦,这些东西,我无论如何也不能判断,我只能听天由命,人生就是这样,千万不要以为人的能力无限,其实只是宿命,宿命而已..... 我之所以举这个例子,就是要建立与“唯物论”不同的主客观认识,人们认识外界,不管什么信息,都要通过“感觉”这道屏障,如果感觉不可信,那么一切都不真实,你或许想到可以通过他人和仪器来验证自己的结论,但那些信息也要通过感官,在逻辑上,你永远无法确定你看到的是否是真实,而逻辑上的结论就是死刑;一方面我认为一切都是客观,因为主观也是存在,存在就是客观;另一方面,我认为一切都是主观,因为我所感觉到的和想到的都是我的意识,我们首先在自己的意识中建立一个世界的概念,然后再建立一个自我,把自我放到这个世界当中。我可以说这个世界是虚假的,因为它建立于意识,它可能跟外界的那个被我们认为是真实的世界有关联,也可能没有,我无法判断;但从另一方面看来,它(意识建立的世界)又比我们认为自己存在于其中的那个所谓客观的世界更客观,因为它确实是一个存在。也就是说如果我们从来不把我们意识中的某些东西当作真实,那它们都是真实。我说了这么多可能越说越糊涂,但有一点是肯定的,那 就是——我们人类所能研究的永远是自己的主观世界,尽管世界是客观的,但我们无法认知, 科学,宗教,各种哲学学派都是对于客观的假设,在逻辑上没有哪一方更优越。而我的研究,也主要是针对人的思维(确切地说是我的思维)。既然这个世界首先是建立于意识之上的,那么我就先研究人的潜意识是如何构建这个世界的。 我知道单单凭我这几句话来改变很多人几十年从来没有怀疑过的观念谈何容易!但是我想问一个问题——你做过梦吗?梦中的你是如何看待自己的?你是否有时会把梦当作真实?那么既然人会把梦当作真实,“如果”现实是梦,人又何尝不会认为它是真实?如果我把“如果”去掉呢?也就是说不管现实是真是假人都有可能把它当作真实,而现实的情形是我们已然把它当作真实,谁又能说出它到底是真是假呢?你可能会说:“凭什么说现实就是虚假的?”这个我可没说,我所做的只是让人怀疑它的真实性,而不是逼着人相信它的虚假,因为到底是怎样我也不知道,而且也不在乎。 /////////////////////////////////////////////
2007年05月07日 07点05分 2
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poorwolf1315 楼主
人类的自以为是 到底人的观念中有多少自以为是的成分?我也不知道,总之大部分都是,因为我所言的自以为是主要是人类集体的自以为是,所以不要以为大多数人,甚至大多数科学家都持有的“经过无数事实论证过的”观念就不是自以为是。这里有我认为的几个典型: 以实践为一切的基础:我不消多说了,由于实践的对象的真实性的不确定,实践本身也变得可疑,这就使得“实践论”名副其实,就是说它只适合去指导实践,而千万不要介入哲学的本原领域,同时,以实践为基础的唯物科学也不得不在哲学的本原之门止步,因为哲学不容许科学上那么多的假设和不确定性,况且科学若沿着现在的路走下去,也永远不可能从逻辑上证明自己的可靠性。 认为人的认识是无限的:由于历史上人类取得的成果和宇宙貌似的无限性,人类理所当然得认为真理是无限的,人的认识和能量也是无限的,其实这很荒谬,之所以少有人来批驳乃是因为对它的批驳会被认为是消极的思想(消极你也得接受)。关于这个问题,一方面我可以假设这个世界是假的,那么我们脑中的世界则是我们唯一能确认的真实,于是我说我已经认识了这个世界,因为它就是我,是我的一部分,另一方面我假设真有一个世界与我们脑中的世界建立映射关系,而且象人们普遍认为的那样——我们的肉体和思维都属于这个世界,是它的一个子集合,那么我想问一个子集合要想认识它的母集合,是不是要比它的母集合更为复杂,是不是要包容它的母集合?很明显的矛盾,由此可见在第二种情形下人是不可能认识宇宙的,你会说是不完全认识吧,其实不完全认识就是不能认识,你认为规律可以让你更好得认识,可是凭什么相信这个那个的规律?说到这里,你还对我们的认识能力那么自信吗?其实在第二种情形下我们所说的宇宙只是我们通过各种途径所感知或者认为自己有能力感知的一个范围,他看似无边,其实相比与它平行的那些存在来说只相当于一个点(关于时空感念的主观性将在后面提到),它肯定不是唯一的,因为它太特殊了,它再大,维数再多也会有个“外”,一个我们永远无法认识到的“外”。打个比喻,倘若我们做一个程序,它有自主意识,聪明绝顶,然后我们在一台没有任何外设的电脑里运行它,给予它认为属于自己的肉体和不属于自己的外界,那么它可能认识到自己的本质是电路吗?他说不定还跟我们人类一样过得怡然自得呢。
2007年05月07日 07点05分 3
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poorwolf1315 楼主
///////////////////////////////////////////// 因果关系 毫无疑问,它在人类的思维中占有了绝大多数的比重,而且大部分科学规律——所谓的真理,都是以它为基础的,我否定因果,但在这里我首先要将逻辑从中区分出来,任何逻辑上的推理都是重言式,也就是对同一逻辑结构的不同“描述”,是“描述”而不是“解释”。比如说“我是人,你也是人”等同于说“我们两个都是人”,两句话说的是同一件事情,只是有一方更易于理解而已。 要认清“因果”,首先我们来看它的由来。苏各拉底有句名言:“人都是会死的,苏各拉底是人,所以苏各拉底也是会死的”。这句话本身没有任何逻辑上的毛病,而我想说的则是这个“人都是会死的”是如何得来的。如果不从科学或者医学的角度出发,要想得出“人都是会死的”,除非这个世界的人都死光了,而且这个世界以后也再也没有被称做人的东西出现,而现在,至少我还活着,我也是人,所以你就无法得出“人都是会死的”。你可能会说:“你现在活着,但是早晚会死的啊”。可是你的理由还是“人都是会死的”,别忘了这是你要论证的命题。本质上说:“‘人都是会死的’是人类思维的一种惯性,古往今来那么多人都全部死了,现在或者将来人的死几乎是肯定的,你可以举出一百亿个例子来证明“人都是会死的”,但我要否定你只需要一条理由。其实我这里想讨论的并不是人到底会不会死这个无聊的话题,我是想让人反思一下——我们到目前为止那些所谓的真理的由来(不要听马克思所谓绝对真理和相对真理的诡辩,真理若不绝对就不叫真理,最真实的东西是无理的),无非是“通过多少多少次实验,多少多少位科学家反复论证得出的”,这种把个体的性质强加于整体的思路虽然很实用,但无法解决其逻辑上存在的问题,我们无法回避这样的逻辑,因为它是生存之道,但是必须认清自己所犯的错误,否则这些东西很容易就影响到其它的思维,说到底,人所能认识的只是自己的主观世界,而主观世界是逻辑的,如果我们的思维不严谨,那么就会连这点唯一能认识的真实都认识不了了。生物学上有个关于狗的条件反射的例子,狗在吃东西前会分泌唾液,现在我们在狗吃东西之前先摇铃铛,然后再喂食,如此重复数日,现在我们只摇铃铛不给狗食物吃,结果狗照样会以为食物来了,照样会分泌唾液。不要笑动物的无知,反思一下我们人类自己,我们的认识过程是否也是基于类似的一种思维的惯性呢?这个实验里,人和狗都找到了自己的“真理”,狗的真理是“铃铛=食物”,人的真理是“(铃铛(前)!==唾液)&&(铃铛(后)==唾液)==狗建立了条件反射”。我很佩服那位生物学家的创意,只是他在做实验的同时有没有反思过自己,是否有一个更为高明的上帝在对自己做同样的实验?相对狗而言,人类是不可琢磨的上帝,而相对上帝而言,人又是那条可怜的狗,这个上帝,指的并不是一个具体的人,而是后面提到的“存在”。 由上面的离子我们可以看出,“因果关系”(当然也包括那些个真理在内),其得来的方式并不可靠,他只能是一种局部的经验规律,为人类之生存服务,却不能介入哲学本原之领域,因为它不可能被证明为绝对正确。有人问我为什么如此较真,我前面已经说过了,我们所认知的范围都只是自己的主观世界,也就是自己的思维,而思维的本身是逻辑的,我们要想理解本原,唯一的途径就是依靠思维本身的逻辑性,而逻辑中或夹杂的任何自以为是的东西经过大量逻辑转换之后会越积越大,很可能使得最终的结论出现笑话。 /////////////////////////////////////////////
2007年05月07日 07点05分 4
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poorwolf1315 楼主
时间 关于时间的本质,哲学上说法很多,其实我也不能肯定我想的就是对的。因为真正与我们人类相关的客观是无法被认识的,其实嘛,我们所关注的只是自己的主观世界,也 就是人类主观的潜意识是如何建立时间这个概念的。大体上医学上的说法是人类的神经活动是间歇性的,时间被间歇的意识分解,然后又由状态的堆积产生时间的概念。我不想用这个来证明自己的观点,我只是想让大家反思一下自己的思维,想一想自己的潜意识是如何处理“运动”的,我们是不是把它当作一堆间歇的画面来处理的?在想想物理上是如何来定义速度的——单位时间内的位移。如果要解释瞬时速度,就要把那个间隔缩小至无穷求极限,但你也不得不承认其中包含一个“间隔”的理念,也就是所人的意识是用离散的思维来定义时间的,把私见理解为大量细小间隔对应状态的堆积,类似于老式的录影带。扩展到“时空”的概念上,每一个时间点对应一个三维空间的状态,你可以认为我们的意识沿着时间轴的方向在一连串三维时空中转换状态,或者认为时间是空间坐标中与思维同步的方向,时间无所谓有无所谓无,有了思维之后它才被定义。(还是那句话,不要想时间究竟是什么,先想自己是如何定义时间的)。上一层说过的“因果关系”,就跟时间有着莫大的联系;所谓因果,前因后果嘛,是不同时间点上状态的联系,即使它不依赖时间,也要依赖时间的概念。时间的概念既然多余,因果定律自然也变得不实在,一切成为静止,成为永恒,此时我们俯视一下所谓的因果,不过是一种“存在”上的巧合。 不单因果关系,时间概念的消除也让许多跟时间相关的概念变得不实在,比如运动,比如速度,加速度,质量,电性,力,能量。。。。到最后只剩下“存在”是实在的,而且实在到毫无意义,事物表面的光华被一下子全部剥离,剩下的核心居然是虚无。 ///////////////////////////////////////////////
2007年05月07日 07点05分 5
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dingding dao zhe li le !!http://q.blog.sina.com.cn/dao0yi0wu
2007年05月19日 09点05分 22
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一方面我认为一切都是客观,因为主观也是存在,存在就是客观;另一方面,我认为一切都是主观,因为我所感觉到的和想到的都是我的意识,我们首先在自己的意识中建立一个世界的概念,然后再建立一个自我,把自我放到这个世界当中。--------------------------------------------------------------顶
2008年04月11日 03点04分 26
level 10
世界是物质的,人类只是一部分物质。不过人类这部分物质不是一般的物质,而是带有意识的高级物质。声明:不否认其他物质也有意识,但是,至少截至目前,人类是改变地球最多的动物。
2008年04月11日 03点04分 27
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也是最危险于自然的动物
2008年04月11日 04点04分 28
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好贴
2008年06月29日 06点06分 36
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说得好
2008年08月25日 13点08分 37
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我猜测哥德尔不完备定理 和卡尔·波普的证伪科学观也许能给你些启发
2008年08月25日 15点08分 38
level 7
不错啊。
原谅我挖坟。。。
2010年01月09日 14点01分 39
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2010年08月27日 02点08分 41
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