他对相声充满虔诚——记著名相声演员马志明 薛宝琨、张蕴和 时间：2002-4-15 一 了解马志明底细的入，都真心地佩服他，而相声界以外的人，几乎对他一无所知、我平时爱听他的相声，也研究过他的相声。平日里不管是电台、电视台，只要播放他的相声，手里有多忙的活也放下，竖起耳朵听。凡有他的演出，他一准给我送票来，不管剧场有多远，骑上自行车就走，听完了，看完了，赚一肚子笑。笑得你五脏翻个，六腑荡气，心里有多大的别扭，都笑没了。真像他们相声里说的，清气上升，浊气下降。但我毕竟算不上对他了解。最近有机会采访他，听他谈了不少关于自己和相声的情况，这才使我对他有了初步的认识。 说实在的，曲艺现状并不景气，但相声依然红火。哪儿都有相声，全国从北到南，从东到西，大至中央电视台的春节晚会，小至一个企业、一个学校搞的联欢晚会，一台文艺演出如果没有相声，就像主妇们做菜缺了味精，怎么吃怎么觉得味道差点。是的，人们都爱听相声，那是因为人们都爱笑，又不仅是笑，还能在笑里琢磨出点什么。琢磨点什么呢？这谁知道，仁者见仁，智者见智，内行笑门道，外行笑热闹。反正人们听了相声，笑够了以后，就觉着该出的气出了，该宣泄的愤怒、不满宣泄了，该流露的机智、优越、正义都流露出来了。哈哈一笑，痛快！日常生活中，人们太紧张了，早晨8点上班，晚上6点下班，睁开眼就是柴米油盐酱醋茶，上哪找那么多的乐子去！多亏有了相声、今年4月，天津曲艺学会曾举行了一次学术讨论会，会上不少老中青年学者纷纷对相声的现状和前途表示不满和担忧。唯独天津电台的一位编辑力排众议，他说电台曾在全市搞过一个民意调查．对电台播送的全部节目进行评议，结果“每日相声”专栏得了两个第一：一个是收听率最高，占调查总人数的百分之九十多，另一个是填“非常喜欢”和“喜欢”的最多。这确实是一个无法驳倒的事实，因为情况是大家都看到的，在天津，每到傍晚的17点20分（现已改为17点25分），家家户户窗户缝门缝里挤出的声音都是相声。人们一边切菜、淘米，一边听相声，听着听着，“噗哧”笑出声来，险些把菜放进米锅里。有人这次广播没听到，就等晚上十点的那次，哪怕进被窝了，也要把它补上。人们喜爱相声，也就喜爱相声演员，于是就给他们起了一个最时髦、最富当代色彩的称号——笑星。 马志明就是一位被观众誉为笑星的人。但不知他是怎么成的笑星，因为没有人评选，没有人任命，也没有人给他发聘书。他成为笑星就像一个唱流行歌曲的歌手，自然被人们称为歌星。他是说相声的，笑的艺术，也就自然是笑星。不过天津的老少爷们儿称他是笑星总不会是平白无故的。我间他时，他说：“我确实没有取得过什么成就，就得过几回奖，也不高。”看样子他挺拘谨，我想了想，对他说：“可能同马派相声有关系吧？”他点了点头：“这倒可能是个原因。”以马三立为代表的“马派”或“马氏”相声眼下正在走红，看样子还会不断升值。原因是，观众听完马派相声可以发出一种不同凡响的笑声。这种相声，不急不躁，不喊不叫，不荤不咸，慢慢地在台上如数家常，但听得你在里面来回转圈，琢磨来琢磨去，不愿出来，直至让你鼓掌、捧腹。马志明作为马三立的长子，正宗的马派相声传人，他说的《地理图》、《夸住宅》、《卖五器》、《文章会》，地地道道的马派风格，给观众留下了深刻的印象。特别是他说的《白事会》，简直把观众说狂了。他在上边演，观众在下面接着，等着他的动作、眼神、口气，等他说到可笑处，下面“轰”的一声，剧场里的笑声像开了锅，沸沸扬扬。一名老年男观众从剧场里出来，在我身边比比划划地说：“这小子，真像他爹，有相声味儿！”立刻一位脸上还带着笑的老大娘接上活茬：“真缺了德了，那个马志明把人不哏死嘛！”对这样的评价有的人以为莫明其妙。可别忘了，天津的观众都是曲艺的行家，他们要是说你有相声味，喜欢你，就证明你成了器了。相声味是什么？如果一个相声演员没有扎实的艺术功底和过人的艺术敏悟，没有在相声这种艺术形式中轻便自由地展现人情世故的本领，你就是说上一辈子相声，也下会有相声味。 

二 我不善作诱导式采访，谈什么都开门见山。我问他：“你自己认为自己是笑星吗？”他略显沉思，十指交叉使劲朝里收拢一下，说：“我不认为我是笑星。我觉得作为一个笑星，没有一定的造诣，无论创作，还是表演，都得有成系统的东西。基本功扎实是起码的，重要的是要有独创性，甚至可以著书立说，成为一种风格流派的代表。承认我是个说相声的就不错了。” “你的标准是否有些高了？” “一点也不高。即使在旧社会，要想让同行承认是一个说相声的，那就很不简单了。要有严格的师传，经过多少年的学习、表演。现在可倒好，半路出家，没掌握几个段子，连起码的基本功和文化都不具备，就叫笑星。再说笑星有评的吗？要评也得经过观众多少年对你的印象和喜爱程度，自然而然地评出来。像现在几个人往那里一坐，说一个段子，你就成了笑星？” 他的说法显然有些偏激，不过也有合情理处，那就是说相声不是个轻松的职业或艺术。不是有这样的事吗，一个小孩子长得贫嘴薄舌，人们就说，这孩子说相声保准错不了。这种误解对于出生于相声世家，以说相声为终身职业的马志明来说，无疑是个巨大的讽刺。他在给我讲他学艺的经过时说：“我从小京剧、评剧、河北梆子、杂技都学过，但最难的还是相声。为什么呢？戏曲、杂技基本都有一些固定的套数，你把这些套数学会了，就可以表演。可相声呢，虽然也有一些基本功，但下能直接用，真说起来，没规矩，又有规矩，全靠你的苦练和才能，愣把人们逗笑了，不易。”我记得几百年前法国古典喜剧大师莫里哀早就告诫过人们这点。特别是在我听了他的从艺经历，我感到，他这样说至少不是一种职业炫耀和自夸。他今年44岁，1945年出生。按今天的标准，说他是一个青年演员还不算耍赖。但40岁中艺龄已占去30多年了。他在相声界的辈分比较高，相声艺术自有记载以来，至今已有六、八代人了。他属于第五代，大名鼎鼎的侯宝林和他同属一代，至于像刘文亨、魏文亮、高英培、范振钰等等都属于第六代了。当然这跟他是马三立的儿子有极重要的关系，马三立在相声界中的辈分就是极高的。但这种行业的辈分并不决定一个演员的声誉和成就。说相声跟说外语或说其他什么一样，靠的是真本事。相声界的行规规定，不管你父亲的艺术有多高，名望有多大，自己任嘛不是，也没人拿正眼看你。你想说相声，你得从头学起，直到你以自己的艺术成就在同行中站住了脚，同仁们才把你看作是自己人。看起来，说相声的倒是超越了中国经久弥新的门户和世袭观念，难得。 马三立在自己的回忆录中，曾这样谈到马志明学相声时的情况： “我的名下有8个孩子，5女3男，……说相声的是老大马志明，……尽管这哥仁都喜欢相声，小时候都嗲声嗲气地说；‘我姓马，长大了跟我爷、我爹一样佯说相声’可是，我总觉得他们虽然是马德禄的孙子，马三立的儿子，却并不一定都能说相声。我认为说相声要有一定的条件，有一定的天赋。如果说话口齿不清，脑子反应不灵，学什么都是‘陕西胳膊直隶腿’只会胡逗乱哄，那就不能说相声。我不愿意让自己的儿子糟蹋相声这门艺术。” 马志明就是被他父亲认为口齿清、反应灵的一个，说起了相声。其他两弟弟被淘汰了。马志明是在相声艺术中长大、泡大的，七八岁就开始有意无意地学相声了。但后来他承认，当时最喜爱的还是唱戏，特别是猴戏。只是他没能干成戏曲，以后才说起了相声。那时家里的生活很困难，父亲很少给他零钱，偶尔给他几分钱，他就存起来，存够了就拿去看戏。那时他最爱看的是武戏、猴戏，钱多的话，他可以一天不出戏园子。那时他还看小人书，什么《红楼梦》、《三国演义》、《列国志》、《聊斋志异》，有钱就买回来，有不认识的字，买本字典，查生字，决不放过一个。这以后他养成了一个特殊兴趣，就是读字典。字典、词典，成语记下很多。这种兴趣到今天依然存在，使他对文字有一种苛求，谁要是读错了一个字，他打心里起火。弄得我都不敢在他面前打马虎眼。他因为喜欢戏曲，所以1957年小学一毕业，就报考了天津戏校，学小花脸。戏学得很认真，也很苦。但他从小有一个好习惯，不管干什么，一定要把它干好，不然就不干。别人睡觉了，他还练，翻跟头把头发都磨掉了。两年以后他就上台扮戏了。开始扮个“龙套”，继而扮个有一两句台词的小角色。很快就扮演像《玉堂春》里的崇公道那样的角色了。他很兴奋，因为演小花脸的能扮崇公道这样的角色，就算到头了。但很快他就发现小花脸这一行当使他成不了角。一次，他演戏时站到了旦角的前面，回到后台，教员虎着脸对他说：“再演时你往后站点，别影响旦角。”他后来回忆说，他那时就觉着自己像大闹天宫的孙悟空，被玉帝封了个弼马温高兴得不得了，后来才知道，那是个最小的官。他从此立志要成角。小花脸是决不再学了。他改学武花脸，这一角色至少可以站中间了。但这种角色的武功要求高，他为此没少吃苦，一个身架，一串跟头学不会就不吃不睡，他要把这行干好，真不行的话，就改行。正在他吃苦吃累，立志成角的时候，他却真改行了。

那时，他的精力格外的旺盛，除了学习相声，一有点空就去听评书，听大鼓，看变戏法的，这在南市是很方便的。他对我说；“现在有些演员，一跟他们说起这个，嘴一撇：‘那有嘛用！’怎么没用？一个曲艺演员连曲牌都会不了几个，韩小窗是谁都不清楚，这说得过去吗？”他自己掌握了很多，什么拉洋片，发四喜，什不闲，莲花落，都是那时学的。现在这些东酉虽然已被淘汰，但他认为，作为一个民间艺术演员，应该尽可能多地积累一些社会、文化和民俗方面的杂学知识，否则说相声时尽出洋相。 马志明就是靠着这些，刚到天津曲艺团就成为了主力演员。但是正当他准备大干一场的时候，厄运却降临了。1965年“四清”以后，他被团里定为反革命，停止了演出，原因是他不认为他父亲是右派。还不错，他没被判刑，送进监狱，而是在团里接受审查，监督劳动，一直到1970年。1971年他便和全家一起利利索索地被打发到农村去了，下放到天津南郊的一个村子，成了一个农民。在那里他又呆了7年。他怀着无限惋惜的心情对我说：“从那以后的15年，我一直没演出，最宝贵的时间耽误了。直到1980年我才重新上了舞台。要是这些年把时间都用在业务上，我了不起了！不过在农村的7年，他并不是一无所获。在那里，除了劳动以外没有别的事情，村民们一直不愿搭理这个右派之家。说了一辈子相声的马三立失了本业，觉得无限寂寞。老人只好把对相声艺术的爱惜和依恋之情，都寄托在马志明身上了。尽管马志明早已能把父亲说过的相声倒背如流，但马派相声的优长之处．他还没能深刻的理解和自觉的掌握。正是在这7年中，使他对自己少年所学做了一次彻底的巩固，为他以后脱颖而出作了一次重要的休整。 “以前我常听人家说，我父亲的相声属于‘文哏’，富于幽默，是‘冷面滑稽’。我不太理解。通过他一个段子一个段子细抠，我渐渐明白了。他的相声不是单纯地出洋相、耍贫嘴，也不是费尽心思去挖苦人。他就是觉得一个人再可笑，也不是直接去嘲讽他，取笑他，而是尽量找准人物性格，让这个活灵活现的性格去招入笑。这样不管他怎么滑稽、夸张，观众也能接受。因此他的相声幽默，而且幽默中富干自嘲精神。对此，有些人看得很高。我没细想过，我总觉得我父亲之所以这么做，是出于对观众的尊重。他总是告诉我，要拿观众当父母，要和他们说心里话，谈心，决不能让他们觉得我们是在讽刺他们，教育他们。这些对我以后的影响真是太大了。’马志明说着，眼前仿佛又呈现出十几年前在农村的情景，使他不禁有些神往。正是那段日子里，父子俩常常坐在农舍中，抵掌而谈，如切如磋，如琢如磨。少年时囫囵吞枣记住的段子融化开了，滋养了他正在成长的艺术创造力，使他的相声表演得到了飞跃的发展和极大的提高。正是有了这次再学习，使他1980年重回相声舞台的时候，立即受到了天津观众的热烈欢迎，他那地道的表演风格，使一些相声老观众倍感亲切。 三 这样成长起来的马志明，理所当然地对相声发展的现状表示不满。我跟他说：“你出身于相声世家，掌握的传统段子多一些，而现在的年轻演员不可能有你这样的条件。再说传统相声固然有较高的艺术价值，但今天的观众毕竟不一样了。” 没等我说下去，他就打断了我的话：“传统相声没人听了，老艺人落后了，这是一种历史的落差，年轻人站在今天，取得了一些成绩，是好事，也是应该的，时代前进了嘛！但问题是，有些人完全丢开了传统，表现出一种对传统的狂妄、以为传统的东西都是小市民的玩艺儿，要不得。可他们新的又是什么呢？连字儿都认下全，段子也没掌握几个；电影里唱什么他们就唱什么，马路上兴什么就跳什么，那才是一种庸俗的小市民习气。可是这些东西却得到一些人的支持，为他们提供演出的方便。这样的相声弄坏了观众的胃口，结果真正的相声再出来，反倒不受欢迎了。” 

好贴,支持科长

谢将军支持!

其实上面说得挺实在的.“我这个人从小就受苦，长大了也没得过好，习惯了，我经得起寂寞，我是一个演员，不是政客，不是商人。我不想靠权势、金钱来体现我的价值，只想以艺术，以相声来显示我的价值，我都40多岁的人了，这个脾气不好改了。” 不易啊~~

dd

我这个人从小就受苦，长大了也没得过好，习惯了，我经得起寂寞，我是一个演员，不是政客，不是商人。我不想靠权势、金钱来体现我的价值，只想以艺术，以相声来显示我的价值，我都40多岁的人了，这个脾气不好改了。

支持少马爷

谢谢科长!您让我早上就感动.不知各位内行注意没有?少马爷虽说比马爷皮儿薄,也是够人琢磨的.关键是人物被他刻画得入木三分.派出所不是管窝头吗?是他得意的.因为刻画了人物.窃以为,还有一些看似无形的,更表现出他的追求.那就是合理的人物声调的起伏变化:拿拿隆是高调门儿,带着心虚嘴硬.好么这月全勤奖完啦外代一天旷工,透着无奈,调门儿低下来.哥哥还生我气吗?调门儿又扬上去,分明是个外面儿人!在这种起伏变化的声调儿中,那句派出所不是管窝头吗才有了分量,整个人物才立体地树起来.这时您再听少马爷,语速并不快,也不单是在刻画人物,还是在让听者理解基础上的娓娓道来,那尺寸您去量吧,说十回都是一样的.少马爷.I服了YOU!!!