诗的自闭症
北岛吧
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作为新人,先叩首前辈们了。来了段时间,看到好多兄台喜欢说一句:诗歌无需注解。很对,如果诗风通俗如白居易,当然妇孺皆懂。但诗人善于浪漫的写法,诡谲的奇想,致使很多读者不是甚懂。比如,北岛的《彗星》,虽然一旦明白过来,便觉得鬼斧神工,但显得过于晦涩。正因如此,诗的边缘化产生了,诗人刻意疏远了读者。可艺术是从民众里产生的,所以鱼离不了水。如果强要反叛,怕是将落入玄虚的围网。《彗星》一诗,在了解写作背景的情况下,能够理解,而且很深邃。我觉得这是晦涩的最大限度了。
2012年08月01日 02点08分 1
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还有,我见到兄台们为“无需作解”加了一点理由:同样一句诗,每人感受不同。也说得很对,千江有水千江月。可我们不会因为每个人的视野差异,就把月亮看成太阳。同理,文字是形象的抽象。每个字都有其确实的特定含义,不然我们无法沟通的。
2012年08月01日 02点08分 2
诗歌语言有别于日常语言这是必然的 是诗歌这种文学体裁存在的基础 诗歌语言需要不断创新 当中会很多人剑走偏锋 有成功有失败 这和创业有点像 写诗就是一种语言冒险 保持危险的平衡 把词与世界所谓一一对应的关联打破再重组 了解了这点才算入门
2012年08月01日 17点08分
有些诗需要阅历 需要年纪才能读懂的 就算诗人解释了 你真的就懂了吗 你就真的听了进去吗?
2012年08月01日 17点08分
@影儿权作伊 谢谢吧主的回复啊。我知道对于兄台来说,我不在行。但我觉得一个诗人,他一旦失手,砍到了自己;他一旦失足,没完成冒险;他就不该把“残不忍睹”的镜头,呈现给看客。这是最起码的道德,不然很可能让人以为他在消遣我们。我指得是北岛后期的创业。
2012年08月02日 00点08分
@影儿权作伊 谢谢吧主的回复啊。我知道对于兄台来说,我不在行。但我觉得一个诗人,他一旦失手,砍到了自己;他一旦失足,没完成冒险;他就不该把“残不忍睹”的镜头,呈现给看客。这是最起码的道德,不然很可能让人以为他在消遣我们。我指得是北岛后期的创业。
2012年08月02日 00点08分
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还有,我见到兄台们为“无需作解”加了一点理由:同样一句诗,每人感受不同。也说得很对,千江有水千江月。可我们不会因为每个人的视野差异,就把月亮看成太阳。同理,文字是形象的抽象。每个字都有其确实的特定含义,不然我们无法沟通的。
2012年08月01日 03点08分 3
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所以,即使诗歌打破了常规的语境,词的含义;却不能摧毁词与词的界线。诗人写诗是要表达的,他不是为了让人发懵,他的每句诗,都想要让大家体会意思,并且得到某种感受。如果诗人自己都不知自己所言何物,那读者就更加无能为力了。我说这些,说诗的自闭,是面向吧里所有诗人的,我们模仿别人的手法很好,但要言之有物,就更好
2012年08月01日 03点08分 4
这点说的在理 吧里模仿北岛的吧友不少 真正言之有物的不多
2012年08月01日 17点08分
@影儿权作伊 我知道,我们是在跟风,真正问题出现在这“风”上。我不是喷个人,别误会我
2012年08月02日 00点08分
回复 @悲观叔本华 :老实说 吧里众多的模仿之作里 无论是手法和内涵 多数都是低劣的 说好听一点就是模仿 说句不好听的就是装深沉
2012年08月02日 12点08分
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所以,即使诗歌打破了常规的语境,词的含义;却不能摧毁词与词的界线。诗人写诗是要表达的,他不是为了让人发懵,他的每句诗,都想要让大家体会意思,并且得到某种感受。如果诗人自己都不知自己所言何物,那读者就更加无能为力了。我说这些,说诗的自闭,是面向吧里所有诗人的,我们模仿别人的手法很好,但要言之有物,就更好
2012年08月01日 03点08分 5
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我觉得,表现手法和表达主旨,就像云和山那样。应该是“云来山更佳”:表现手法使得本意更有力量和美感;但再天花乱坠,也是为了服务主执。后面这个“云去山如画”就更重要:即使读者抛开表现手法,词汇,也能受到本意的震慑;不然,云雾缭绕,却空无一物,游人就难免败兴了。“山因云晦明,云共山高下”:该隐则隐,不该了,也让我们见见颜色,是不?因地制“云”,相辅相成,才好!
2012年08月01日 04点08分 6
说的很好
2012年08月02日 06点08分
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我知道,凡是逆潮流的,都得挨骂。现在诗歌变成这样,我也不知道该怎么说。《皇帝的新衣》里那个孩子,我挺佩服的。虽然,我可能让一些朋友讨厌,但我还是希望大家能平等交流,都是爱诗的人。完了。开骂吧各位
2012年08月01日 04点08分 7
感谢楼主,你的观点非常准确,受教了。
2012年08月01日 06点08分
@lloveyoukiki 另外,对于现在的诗歌,我还是抱有很大的信心,这点你可以去诗歌吧看看。
2012年08月01日 06点08分
@lloveyoukiki 谢谢你挺我。我会去看的!希望你能介绍几位,有同感的朋友,好吗?
2012年08月01日 07点08分
@悲观叔本华 谢谢朋友的支持,我昨天才被任命为诗歌吧的小吧主~~~~对于诗歌的话,吧里厉害的有很多,婴宁3000,卡尔维诺之轻,201314美丽人生等,
2012年08月01日 07点08分
level 2
说得好!如果什么都不说,让别人猜谜吗?说本身就是交流.就是大家共同进步.说了也不影响别人的想像。
2012年08月01日 08点08分 9
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兄台们的阅历很让我敬服。但我突然想到,盛唐气象的形成,也是挺有渊源的。魏晋时文风浮华,繁缛到了极点(就像现在)。这种华丽的文风从楚辞就开始,直到曹植愈演愈烈,但他还没有过火(北岛前期)。可后来,魏晋形式主义盛行,辞藻繁复(就像知识分子写作,非非主义等),把一种文风玩到了极点,就会走下坡路了。
2012年08月03日 01点08分 11
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兄台们的阅历很让我敬服。但我突然想到,盛唐气象的形成,也是挺有渊源的。魏晋时文风浮华,繁缛到了极点(就像现在)。这种华丽的文风从楚辞就开始,直到曹植愈演愈烈,但他还没有过火(北岛前期)。可后来,魏晋形式主义盛行,辞藻繁复(就像知识分子写作,非非主义等),把一种文风玩到了极点,就会走下坡路了。
2012年08月03日 01点08分 12
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因此陶渊明,谢灵运一改玄虚之风,(这些人在繁琐文风盛行时,就已经有了先见)接下来陈子昂也起了承上起下的作用,直到李杜无不取法于他们。“清水出芙蓉,天然去雕饰。”正是这种风气影响了唐诗的写作。我们现在都能看出,那些诗句的“简单”与深意。
2012年08月03日 01点08分 13
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因此陶渊明,谢灵运一改玄虚之风,(这些人在繁琐文风盛行时,就已经有了先见)接下来陈子昂也起了承上起下的作用,直到李杜无不取法于他们。“清水出芙蓉,天然去雕饰。”正是这种风气影响了唐诗的写作。我们现在都能看出,那些诗句的“简单”与深意。
2012年08月03日 01点08分 14
level 9
联系如今,无论谁不承认,诗坛已经演变成现在这副尊容。也不论多少大师吹捧,我想魏晋时这种大师也像雨后蘑菇那么多。但是没有生命力了,没几天活头了。历史这就是这样,北岛的话很对,万事的发展规律都是“摈弃黑暗,又沉溺于黑暗之中。”(还挺辩证)我是多么希望北岛先生能在“连接两个夜晚的白色走廊”里多走会儿,可没想到这“光明的走廊”像彗星那样一晃而过,那么短暂,接下来又是“漫长的黑暗”。好吧,如果诗人们非要硬挺下去,也就只能是“在回声四起的山谷,你独自歌唱。”没有听众,是你拒绝了听众
2012年08月03日 01点08分 15
level 9
联系如今,无论谁不承认,诗坛已经演变成现在这副尊容。也不论多少大师吹捧,我想魏晋时这种大师也像雨后蘑菇那么多。但是没有生命力了,没几天活头了。历史这就是这样,北岛的话很对,万事的发展规律都是“摈弃黑暗,又沉溺于黑暗之中。”(还挺辩证)我是多么希望北岛先生能在“连接两个夜晚的白色走廊”里多走会儿,可没想到这“光明的走廊”像彗星那样一晃而过,那么短暂,接下来又是“漫长的黑暗”。好吧,如果诗人们非要硬挺下去,也就只能是“在回声四起的山谷,你独自歌唱。”没有听众,是你拒绝了听众
2012年08月03日 01点08分 16
level 1
首先,作为同带着对于彗星一诗的疑问来到这里的。
其次,对于楼主对于诗歌与作者本身的见解非常同意。
最后…先锋诗是什么意思?求解
2012年08月07日 08点08分 17
如果我们能见面,我很想和朋友谈谈这首《彗星》,无奈网络太和谐了。。关于先锋诗,可以百度一下,现在的先锋可谓狗血。。
2012年08月07日 11点08分
如果我们能见面,我很想和朋友谈谈这首《彗星》,无奈网络太和谐了。。关于先锋诗,可以百度一下,现在的先锋可谓狗血。。
2012年08月07日 11点08分
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