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楼上不要添乱，逞强之辨我可一点兴趣也没有。 以上史料皆摘录自三国志，除了周瑜的从攻横江，张辽的从讨袁谭袁尚，其余都是以主将身份作战的。楼上若有异议，不妨拿史料与我对质。 何况楼主斩钉截铁地称赵云为上将，我以三国的其他上将与之比，难道很过分么？ ========================================搞笑..诡辩的话谁不会既然拿了其他国家的数一数二的大将来跟赵云比那爱迪生,杜甫比诸葛又有是没不妥???难道拿曹操去证明某路人甲很垃圾..那样不算过分??上将..人家是蜀国上将又怎么了.不服气??陈寿还要写上"黄忠、赵云强挚壮猛，并作爪牙，其灌、滕之徒欤"这话..难道这不能说明?征南厚重，征西忠克，统时选士，猛将之烈.这又怎么解释?
2006年12月24日 11点12分
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40楼，这位被先后囚于蜀，吴的魏将，比之赵云如何？=================================================搞笑..看来你是放到篮子就是菜了于禁要不是晚年不保..早就是五子良将的老大了..太祖建兹武功，而时之良将，五子为先。于禁最号毅重，然弗克其终。张郃以巧变为称，乐进以骁果显名，而鉴其行事，未副所闻。或注记有遗漏，未如张辽、徐晃之备详也你就找来看看,看还有几个的评语是带"最"的??
2006年12月24日 11点12分
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楼上真风趣，于禁先降蜀，后归吴，直至孙权称藩才被遣还，此不争之事实。请教阁下，43楼之言皆取自史料，不过是客观叙述而已，毫无夸大，贬低之词，不知何错之有，劳烦您特地摘录下来替我指正？
2006年12月24日 12点12分
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不知道我说的那句又是臆造的??说来听听?拿3国数一数二的人物来证明赵云无能看你是无词还是来抬举我们云大爷的??怎么不拿曹操去跟路人甲对比下??关于于禁..人家陈寿不是说了??要不是晚年不保,早已经是魏外姓第一大将了
2006年12月24日 12点12分
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楼上不要激动。楼主声称赵云是上将，我便拿张辽，于禁来作个对比，以此表现出赵云和公认的三国上将之间的差距。有什么不妥么？
2006年12月24日 13点12分
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我以为赵云属于战将型的将才,但又不是典韦似的单纯战将.还有政治头脑和一定的谋略.
2006年12月25日 00点12分
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53楼，论发明诸葛亮的确比不上爱迪生，论用兵赵云自然也不是张辽的对手，这些都是显而易见的事实。只是你所谓的诸葛亮之比爱迪生是单方面的，而先前的赵云之比张辽则是全方位的。诸葛亮是以一代名相兼政治家，军事家的形象活跃于历史舞台上。而爱迪生则以发明家的身份名著于世，此二人是不同时代不同领域的人物，他们的人生轨迹是没有交点的。可见这样的比较根本是无意义的。那么张辽之较赵云又如何呢？同处三国时期，又同为武将，他们之间不是恰好形成一个鲜明的对比么？何况依53楼之高见，张赵二人应当是同为“上将”，旗鼓相当，即便是有高下之分也不会相差甚远才是。你又何必如此介怀，一厢情愿地奉行着鸵鸟策略，对于真正的上将视而不见？
2006年12月25日 04点12分
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54楼之所述已是相当中肯了，很符合我心中的赵云形象。我无意要破坏各位心中的那份完美，也没有如何指责赵云的不是，像53楼这般无理取闹实在令我惊异不已。
2006年12月25日 04点12分
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不知道是那位无理取闹..拿三国当时数一数二的大将跟赵云比..这就是有理????怎么就不拿不士兵甲来跟关羽比下???怎么不拿某大将乙来跟赵云比下??百年后还会有人提起赵云..不知道比起55楼又怎么样??人家宋太祖能自诩是赵云后代..不知道几百年后又有谁知道55楼?要比就拿有可比性的..专门拿数一数二的人物来跟一个上将来证明这不是什么上将..这能说明什么?我拿关羽张辽来比.甘宁.周泰,陈武等可以比和他们一比甘宁周泰算什么?没三国演义连他们都不知道是那个...再看陈寿说的"黄忠、赵云强挚壮猛，并作爪牙，其灌、滕之徒欤？"这不就说明白了?当然你要觉得你比陈寿牛谁也没办法..
2006年12月25日 08点12分
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安定是个好地方.因为除了个赵子龙..多牛的话啊..
2006年12月25日 08点12分
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57楼，陈寿文风严谨，关张万人之敌，尚且论之为虎臣，不敢以上将相称。况且所谓灌、滕之徒，灌婴滕公是也。此二人皆以骁勇著称，世谓之虎士而非上将。真不知阁下引用陈寿之语，究竟想证明什么？证明我的观点正确无误？至于甘宁.周泰,陈武，请教57楼，他们是上将么？
2006年12月25日 09点12分
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这是你们自己说的上将的内涵不同!有人认为,周瑜级的将领方可为上将.有人认为武艺高强的就能算上将.没必要打口水仗!
2006年12月26日 01点12分
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我还比较赞成松之新注的观点.赵云不是最优秀的统帅,应该个算个优秀的战将,有一定谋略,比保镖肯定是强些,不过能力确实应该在关,张之后!
2006年12月26日 03点12分
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看那方面的能力.若说政治方面,就不一定,未见关张(尤其是关羽)做出过什么在政治上有益的事!张飞义释严颜还有点政治味儿!
2006年12月26日 03点12分
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57楼，陈寿文风严谨，关张万人之敌，尚且论之为虎臣，不敢以上将相称。况且所谓灌、滕之徒，灌婴滕公是也。此二人皆以骁勇著称，世谓之虎士而非上将。真不知阁下引用陈寿之语，究竟想证明什么？证明我的观点正确无误？ 至于甘宁.周泰,陈武，请教57楼，他们是上将么？ ===========================================================如果甘宁等人都不算上将..三国也就没上将了..东吴的大将都给你说成这样..另外陈寿有评价谁是上将??说白了你口中所谓的上将不过是你自己的看法..人家刘备,孙权.曹操可不是那样认为的.."况且所谓灌、滕之徒，灌婴滕公是也。此二人皆以骁勇著称，世谓之虎士而非上将"你不是读书读傻了吧???他们以骁勇著称????不用我引史记那段给你看吧?
2006年12月26日 08点12分
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64楼的同学~60的同学很忙~我来替他回复你~关于灌婴滕公~你不妨翻翻史记~然后告诉我~此二人都指挥什么著名战役了~他们的用兵策略又哪里高明了~他们又如何在作战中运用谋略了~我看啊~除了一个勇字~我很难找到第二个字来形容他们~这就是你眼里的上将么？再回到三国~若是赵云可称之为上将，那张辽，关羽算什么？上上将？甘宁除了夜袭曹营的壮举~又有什么值得同学你如此称道？上将伐谋~吕蒙~陆逊~才堪称东吴之上将~
2006年12月26日 11点12分
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赵云同志明显不是第一梯队的人物~同学你又何必自欺欺人？
2006年12月26日 11点12分
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我想问一个问题,如果赵云不是上将,典韦,许褚该
如何评价
,算不算上将?!
2006年12月27日 00点12分
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我觉得这个问题要看个人观点,和自己的定义,如果定义甘宁,典韦,许褚都不上将的话,那我觉得,赵云就不是!如果认为这些人都可以算上将的话,那么不算个赵云就不对了!
2006年12月27日 02点12分
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