首先是健康方面
我认为肉类不是慢性病的起因。原因：大部分素食vs肉食的研究，都基于素食者这个整体和肉食者这个整体，尤其是在美国。这只能证明一点，那就是北美饮食简直是糟糕透顶。
对于北美饮食，我实在不想说什么了。这是一个比萨饼、薯条和番茄酱被USDA划分为蔬菜，核桃被FDA划分为处方药物的国家；这是一个标上“健康食品”的很多食品在200年以前从来没有人吃过，并且很多此类“健康食品”在欧洲禁售的国家。我感觉可能是因为美国人没有历史，于是他们没有什么传统的饮食习惯，于是什么是健康饮食就变成了ZF机构说了算。
我本人目前的饮食比较接近旧石器时代饮食（
http://baike.baidu.com/view/3249543.htm ），拒绝加工食品包括添加剂和植物油、拒绝大部分谷物和豆类，主要吃肉、蛋、蔬菜和浆果。但同时因为我在有时会做一些中等强度的健身运动，在运动前后也加入了一些比较安全的淀粉类食品（主要是白米饭或者块茎类）。
曾经在美国吃了一堆机关推荐的“健康食品”——比如号称能降低胆固醇的全谷谷制品，结果是长肥到200斤以上，目前靠饮食和锻炼已经减肥到168斤，而且感觉肌肉一点没减，肌肉力量反而有所增加，且虽然没有很性感的肌肉线条（因为我目前还是有小肚子），但已经比我之前所有的阶段都要好了。
我的饮食有四个目标
一是保持体型和继续减掉小肚子
二是保持健康活跃的状态
三是吃饱且享受食物
目前的饮食则符合我所有的目标
我认为食品天然是最重要的，如果不是天然食品，加工过程至少应该是传统的加工过程而不是来自工厂。全谷这个说法简直是搞笑——面包就算再全麦，那也是加工食品，唯一能吃的面包是传统工艺的酸酵面包；果汁就算再天然，那也是加工食品，除非你自己拿个桔子去手工挤，榨汁机不算；动物油比植物油优秀，动物油可以自己熬，植物油全都来自工厂，除非是初榨的油，不过初榨的橄榄油和椰子油实在是蛮贵的。
保证食品中的微量营养元素和抗氧化剂也很重要。所以对杂食者来说保证蔬菜摄入很重要，而挑食和素食则有些矛盾，因为此时的食物选择范围有些小，很难保证摄入微量元素。
然后才是每日热量摄入和各类主要营养元素的比例。我认为蛋白质应当占15%-20%左右的热量摄入，同时普通人应当多吃脂肪少吃碳水化合物，高强度的运动员则恰恰相反。
我的饮食习惯也反应了上面这点，平时在剩下的80%里以脂肪为主，但是运动前后会吃少量淀粉类食品。我选择这种比例，包括选择杂食，也有一部分个人原因：我对淀粉类食物的消化能力不佳，吃很多之后会气胀、打嗝、放屁，因此小时候经常被人笑话。上次和朋友去泰国餐馆吃了一碗虾仁豆芽米面，结果打嗝打了一整个晚上。而目前的饮食则让我感觉很好。
说了上面这些，我同时也认为素食不适合所有人。如果挑食，那么素食会很困难；如果像我一样身体很容易消化脂肪和蛋白质，消化淀粉则比较困难，那么也是一个很大的障碍。
还有一点，我认为脂肪是很重要的营养元素，这对杂食者很方便，猪肉牛肉即使是精肉也有很多脂肪。但即使是素食者，长久来看，也应当试图获取较高质量的脂肪。所以和地域也有关系，生活在热带地区的人素食比较容易，很多热带水果能满足高质量的脂肪供应，比如牛油果、椰子、榴莲等等，但是对生活在寒冷地区的人来说要完全通过素食获得这种脂肪就比较困难了，除非愿意花钱。
我认为一些素食专家的说法完全错误：
1）食物中的饱和脂肪和胆固醇会引发心脏病
这个说法来自安瑟尔·凯斯的脂质假说。最初提出的时候是因为上世纪初期能做此类手术的时候发现心脏病人的血管充满了胆固醇。但是这个假说直接就跳到结论了：因为他吃了胆固醇，所以血管充满了胆固醇。但是胆固醇是所有动物包括人类的代谢产物，同时也是所有动物包括人类的代谢原料。因此这个结论站不住脚。而这个假说到目前为止仍然是假说，美国花了几百万美金试图证实，无功而返。
2）素食者得xx病几率低yy%
这个在一开始就提过，不是对照比较。任何饮食得xx病的几率都比北美饮食低yy%
3）植物蛋白优于动物蛋白
其他植物我不敢说，但是把大豆（尤其是豆制品）和小麦提出来，我就要说了。大豆含有阻酶剂会阻碍大豆蛋白甚至其他蛋白质的吸收，还有草酸盐会吸收骨骼中的钙质，小麦的蛋白质面筋则极难消化，且会引起自身免疫疾病。
甘蓝不错，我也喜欢吃甘蓝。

关于环境：
我认为要可持续发展，有两条是必须的。
首先，人口必须下降。计划生育必须执行。我们终究会死，只要多用套套，人口就能下降。地球不可能养活70亿人，更不可能养活持续增长的人口。
然后，现代农业必须毁灭。在一块土地上种植单一作物，这是一场人和地球的战争。地球不愿意让一块土地上只有单一的作物。人类的作战部队是农药除草剂，地球的作战部队的各类生物。但是农药除草剂在战争结束的时候无法担当起农夫的作用，于是战争的结果是水土流失，土地贫瘠和土地沙漠化，如果算上化肥，那还有水域富营养化。人类饮食的植物方面也应当随着人口下降，逐渐放弃谷物，回归蔬菜水果。该种草放牧的地方种草放牧，该种野菜的地方让野菜生长。
孟山都是全人类的敌人。他们是怎么运作的？作为大型农业公司，他们用低于成本价的价格在本国倾销玉米，将不在他们手下干的农民都逼得没法活。然后，美国政府用纳税人的钱来资助孟山都。然后，孟山都开始往国外倾销玉米，达到垄断地位。重复上述步骤。就这么简单。
素食者经常说如果人类不吃肉将没有饥荒。其实没那么简单——越是穷的地方，越是不该把孟山都的玉米往那里送。一方水土本该养一方人，但是当那里的本地农业被孟山都击垮，农田荒废，农民自杀的时候，便是真正的饥荒开始的时候。
工厂养殖是怎么来的？就是因为孟山都的玉米太多了。所以，支持本地农民和本地农产品这点真的很重要。买菜要去菜场而不是超市。远程运输的跨季蔬菜和本地农民的当季蔬菜，当然选择本地；肉类也一样。远程运输的草养的牛肉，和本地农民因为不是放牧季节，不得不喂一些含谷饲料的猪肉牛肉，那我也会选择后者。

楼主好像是说了些什么
...

哥特老大威武，收藏了

北美的饮食结构和方式确实令人非常不敢恭维。
此帖长知识。

利益阴谋，贪占盗取，原来佛陀老早就把这世界不幸的本质看透了啊。

对于几种食物的看法：
可以吃的：
安全淀粉：主要是块茎类，包括土豆、红薯和芋艿；然后还有白米饭。这些是我运动前后的食粮，但是在平时则吃得不多。在我看来，淀粉类由于能量过剩而营养缺乏，是很好的运动能量，但不是什么好的食品。
蔬菜：
总体追求本地，叶菜可能有农药问题因此尽量追求有机。其他没什么，多吃蔬菜总不是坏事。杂食者要少吃谷物，因为很容易把蔬菜的位置挤掉。
新鲜水果：
杂交培育则使得目前市面上水果的果糖有些超标，因此略微限制摄入。我不会完全放弃水果，水果本身还是不错的。
鱼肉类：
总体上追求农贸市场产品而非超市产品，鸡肉因为脂肪里n-6含量较高，去皮吃。猪、牛肉尽量追求有机，猪肝除外。
蛋类：
我不相信脂质假说。美国人推广脂质假说，一是为了推广那些所谓的健康“谷制品”，二是为了推广降低胆固醇的药物。结果是心脏病越来越高发。我不信美国人，所以完全不限制。
坚果类：
总体上坚果是好东西，但是即食类食品比较容易让我暴食，因此我买得不多。
要避免的：
加工食品：这个不多说了。植物油，豆制品，饼干，面包……
其他淀粉：糙米对我来说不算安全淀粉，米糠里含有反营养素；玉米也不是什么好东西。小麦产品我则是极力避免。
豆类：草酸盐、阻酶、大豆的类雌激素。因此，豆类我很少吃，尤其是未发酵的大豆产品。何况，豆类淀粉比谷物更难消化，对部分人来说这不是什么问题，但对我来说这是很大的问题。
奶类：巴式杀菌奶不是啥好东西。生鲜奶和羊奶好一些，但似乎没有特别特别明显的好处。重要的是搞不到。更重要的是不好喝。

全麦 ... 麦麸高纤维之类吗?
面包机, 果汁机, 豆腐也可以家制
高纤维不好吗? 只是碳水化合物尽量不要搭配肉食之类蛋白质
工业畜牧还是尽量避免好一点, 又不是旧石器时代畜牧

白面包的血糖指数80
全麦面包的血糖指数77
区别几乎可以忽略。小麦里的纤维问题比较多，我忘了是什么问题了。小麦纤维和蔬菜、籽类坚果类的纤维很难相提并论。面筋这种蛋白质问题也比较多，我甚至怀疑最近的几起大肚病和面筋过敏有关（只是怀疑，这种病在白人中比较多，黄种人很少得这种病）。
感觉小麦实在不是人类的食品，白米可以吃是因为几乎所有的毒素都在米糠里，去糠这步去掉了大部分的毒素。而小麦则需要发酵或者发芽才会去掉这些毒素。


高纤维饮食好像适合减肥参考, 麦麸全麦或者荞麦作主食, 毒素未确认, 不过肉食应该避免, 问题是你怎么确认旧石器时代用什么饮食呢?

全麦对减肥确实有效……嗯，不过，是相对于吃白面包来说
如果全麦真的是高优质纤维的话，血糖指数的区别是绝对不止3的
何况我在主帖里已说，我的身体对淀粉的消化能力不佳，对面筋的消化能力更差，因此个人选择很少吃淀粉类食品除非锻炼前后，此外几乎不吃小麦。
我无法确认旧石器时代的人吃了什么；
但是，我非常确信工具最多只有石制弓箭的旧石器时代的人不吃什么。
我不避免肉食，因为我目前仍然没有找到任何一个可以让我信服的理由让我觉得肉食和我主帖里的饮食目标相冲突。
饮食最重要的是饮食习惯符合自己的生理，以及自己饮食的目标。


肉食好像很难避免毒素, 绿叶蔬菜好像很多加热之后也可能有毒素, 只是尽量选一个毒素少得方式, 还有二氧化碳浓度之类问题 ...

人类好像很难避免碳水化合物作主食, 健康问题很难说有多少是肉食之类蛋白质搭配主食得问题, 避免主食之后, 好像很多资料又只是推荐低碳 ...
也许可以参考下食肉兽之类健康问题

一开始主要是因为看到资料里谷物和豆类的各种问题，暂时去除后发觉果然如此。面包不光是减肥的大敌，和脸上出油，还有痘痘也有比较大的联系，可能是我对面食类比较敏感吧。总体就是这类食品让我感觉非常糟糕。
之后才慢慢开始凭感觉试验多少淀粉类食品适合我，当然必须是安全的淀粉食品：土豆、番薯、芋艿、米饭。然后就大体是现在这个样子了，运动前后吃，平时偶尔吃。
我一直认为食品天然最重要，营养元素比例是次要的，且因人而异。

He needs to get laid. I mean seriously.

多吃脂肪少个人认为不好，也许像楼主这样身体强壮的人可以运化这些脂肪，一般的人吃了太多的脂肪运化不了会对身体造成负担。而主食就好的多，不论东方西方健康饮食都不建议人吃大量脂肪，这点也许只适合特殊的人吧

马一个

其他植物我不敢说，但是把大豆（尤其是豆制品）和小麦提出来，我就要说了。大豆含有阻酶剂会阻碍大豆蛋白甚至其他蛋白质的吸收，还有草酸盐会吸收骨骼中的钙质，小麦的蛋白质面筋则极难消化，且会引起自身免疫疾病。
甘蓝不错，我也喜欢吃甘蓝。
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说上两句吧...
我也说一下大豆。我以前在肚子中食物过多的时候，喝了豆浆之后，肚子经常会发生胀气以后犯酸气的问题。所以有相当一段时间，我是不喝豆浆或者是用豆浆烹调的东西的。单纯的豆腐吃多了也一样会发生这种现象。估计是这类东西碱性过重，导致了消化道里酸碱失调导致的。
还有一个东西，蚕豆。我很喜欢吃青蚕豆。但是这个东西如果吃多了，我也会出现肚子泛酸气，腹胀，腹泻这些问题。
不过后来我很好地解决了这个问题。一个医生朋友建议我出现这些症状的时候吃点乳酸菌素片。后来我把他的建议改良了一下，在吃这些东西的时候，我一般都会配上少量泡菜或者腌菜，至此，这个问题得到了解决。我的肚子再没有不舒服过。
同样的，煮青蚕豆吃的时候，我会往蚕豆里加适量的酸腌菜，或者是醋，把汤煮得微微带酸味，这样子我吃下去，即便多吃点，肚子一样很舒服，没有任何不舒服。
至于草酸盐阻碍钙质吸收这点。现有的文献有说草酸能导致结石病的。但是关于人体内草酸的代谢相关的文献，我至今没看到比较详细以及可靠的说法。所以，草酸盐阻碍钙质吸收这点，甚至是草酸盐能把骨骼中的钙质吸取出来，这个恐怕有待商榷。植物中的草酸大都是以草酸盐的形式存在的。要解答这个问题，恐怕需要专家去好好研究下草酸的代谢再说了。
我不是专家，但是如果按照你的这个说法，那么这个地球上大批的植食动物都会是钙质严重缺乏的群体。
还有淀粉和糖分这东西，我对你的说法持保留态度，因为我觉着淀粉和糖类对生物体来说肯定重要，虽然你的说法让我对淀粉产生怀疑，不过再看到能够让我信服的东西之前，我持保留态度。
还有，我想说，不管是脂肪，蛋白质，还是糖类，过多摄入了，都会导致身体病变。消耗得了多少，就摄入多少，保持一个动态的平衡，这是最好的。而不是单纯强调某一样东西的重要性。
对于已经入了吃素这一道门的人来说，健康只是一个方面。而对于反感素食的人来说，吃肉更多的是为了口舌之快，而非你强调的健康。
另外说下我自己多年的肠胃症状。都是我吃素之前的症状。
第一，水煮蛋我吃不得。哪怕一个，只要我吃了，那么，那一顿饭之后，我肚子就会出现像痢疾一样的腹泻。基本上我吃鸡蛋，肚子都不会舒服，而导致的症状以吃了水煮蛋之后最为严重。
第二，牛肉。这个东西我以前很喜欢吃。但是我每吃一次，大便都会很不舒服。但是习惯成自然，我也把腹泻当做自然看待了。因为我确实喜欢吃这个东西，所以肚子有那么点不舒服，我也不在乎，我也不会把这个当做不正常。
我知道你要告诉我纤维素我吃的不够了。我来告诉你，吃牛肉火锅，除了吃牛肉之外，我还吃了些蔬菜，有时候多点，有时候少点。但是，我的肚子，一般四小时之内，都会不舒服。
不过牛奶好一点，我以前和牛奶还没出现过肚子不舒服的现象。
第三，你们高度褒扬的鱼肉。我以前对这个的喜好强过牛肉。如果只是喝个一两碗鱼汤，那还好，肚子一般不会有啥不舒服。如果是我吃上半条买的时候重量为四百克的鱼，那么，我那一天就要出现腹泻了......不过相比牛肉，症状要好一点，没有吃了牛肉那么难受，我吃了鱼肉之后的腹泻，只是腹泻，肚子的不适症状很轻。但是，我一样吃不消。因为我每一次要尝试这些我喜欢的美味，都得以腹泻作为代价，不管我吃多少膳食纤维很高的东西，都没效果。
一句话，我对动物蛋白，确实是消受不起。
如果植物蛋白万般不好，比不上动物蛋白。但是有一点，除了某一个时期的豆浆和蚕豆之外，植物蛋白没有让我遭过这些罪。

少吃谷物这点有点道理，这其实就是阿特金斯减肥法的饮食。
其他很多观点还是自己的经验，做不得准。

每个人的个人情况都不一样，且我认为在食物天然的这个大前提之下，完全可以随着直觉和本能，无视科学研究怎么说。科学研究可以当作各种现象的解释，但是在目前各类研究结果互相冲突的时候，其实没什么作为建议的价值。
比如说坚果是好东西吧？放在我家里我就容易暴食，一吃就吃一包。因此，坚果我偶尔才买一次。
大豆和小麦作为蛋白质来源效果不佳，也是我和一些一起健身的朋友讨论经历得出的结果。
三大营养元素很难说有单独摄入过量的说法。每天的热量摄入维持在普通水平，饭吃八分饱，那就基本上没啥需要担心过量。除了一些必需的脂肪酸之外，大部分的脂肪和淀粉说白了都是用来当燃料消耗掉的，一个少了另外一个肯定多。淀粉减少那就主要拿脂肪来做燃料，淀粉多了脂肪就要减少。只不过，（@天生愚痴）西方低脂饮食的建议来自美国心脏协会这个完全腐败的机构，看看他们推行的低脂饮食给他们带来了什么。所以我完全无视这个建议，只是凭自己的感觉。也不是说低脂一定不好，在天然食品的大前提下，我个人估计凭感觉选择素食的很多人，都比较适合碳水化合物含量较高，脂肪含量相对较低的饮食。而素食后一直感觉很差的人则可能恰恰相反。
（@辽东悍匪）一开始去除谷物，主要是阅读一些资料以后认为谷物含有各种反营养毒素，不适合人类吃，和阿特金斯追求低碳水化合物的观点不同。后来也觉得一些淀粉食品是安全的，且更适合作为运动前后的燃料。