b这条评论对于残唐五代涌现骄兵悍将的解释有点意思 - 十字军之王吧

level 9

贴吧用户_ataZ8yJ 楼主

睿智的十字军之王吧吧友们觉得如何？

2026年09月23日 09点09分 1

level 7

无敌肥鱼大王

何意味？整个半截评论就给8u评价，我看你是想被网暴了 [太开心]

2026年09月23日 09点09分 2

贴吧用户_ataZ8yJ

没半截，原评就这么两句

2026年09月23日 09点09分

level 7

玉垂悠悠

有理

2026年09月23日 09点09分 3

level 7

带带大玻璃

也不能说是，毕竟你节度使军政财权一体化，本身就是诞生新的地方势力了，你说牙兵军事贵族化，我觉得我是不太认可的，牙兵更像是部落宗族联合体，节度使是拴不住牙兵的，因为牙兵自己内部有另一套机制，一旦节度使官僚化，实际上就相当于脱离了牙兵机制。

2026年09月23日 10点09分 4

西布罗夫斯基

@贴吧用户_ataZ8yJ 因为周朝诸侯本身就是氏族宗族联合体啊，这些国的城邑本身就是氏族宗族城邦啊，而且诸侯僭越礼制什么的，早就在西周后期就开始了

2026年09月23日 12点09分

FromHolocene

@贴吧用户_ataZ8yJ 西周仍然是比较典型的早期王朝模式，军事化的据点插在蛮族海洋当中

2026年09月23日 15点09分

西布罗夫斯基

@贴吧用户_ataZ8yJ 周朝可是要各种诸侯对地方野人开怼的（例如鲁国早期就是四处开怼，反而是齐国采取交流、贸易等手段）

2026年09月23日 12点09分

贴吧用户_ataZ8yJ

这怎么解释"骄兵悍将"？毕竟周朝地方也是军政财权一体化，但并没有骄兵悍将

2026年09月23日 11点09分

level 9

诸葛孔傅

张国刚在90年代研究藩镇制度时主张藩镇的实质是无业游民与破产农民组成的军事暴力集团，其实更像是加了官僚名称的欧洲雇佣兵团，他们本身不占有土地，但是依靠暴力压榨大地主维持他们的割据，因为大地主更倾向于进入唐朝廷的政治与文化系统获得政治资本而不是跟一群兵士混。

2026年09月23日 10点09分 5

level 11

萨维我

那我也有个暴论。
唐宋之交，残唐五代，是中华帝国形态的一次重要分叉。外族入侵，中央势弱，基于地方武人集团的藩镇崛起，有向西欧及日本封建制演化的倾向。
唐朝中后期的藩镇与中央的互动，事实上已经类似于西欧Lord和King之间的互动。
然而黄巢之后，唐朝中央轰然坍塌，终究还是走向中国历史上一般情况下的治乱兴衰循环。
从这个意义上来讲，比之“唐宋变革论”，唐宋之交的历史意义，仍有待现代人的挖掘。

2026年09月23日 12点09分 7