level 9
看了M6的评测，单核差距太大了，常规条件下要追赶非常困难。现在英特尔应该捡回x86s，抛弃32位指令集，至少是在一部分核心上抛弃，这才有希望追赶，不然等到了arm转译的性能比原生x86的性能还高的时候，英特尔也就可以倒闭了。
反正英特尔都玩大小核了，十分依赖需要调度，那不如搞出X86和X86S两种核心，用完整的X86核心解决兼容性问题，用精简的X86S去冲击高性能，这样才能跟arm有一战之力。
2026年09月22日 12点09分
1
level 8
CISC劣根加上之前牙膏摆大烂，砍不砍32位其实无所谓。
2026年09月22日 12点09分
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@贴吧用户_JZRVNGQ050 本质还是复杂指令解码的问题，LNC没有复杂解码器,2uop以上指令全靠MSROM和uop cache所以ipc就出岔子了。 [图片] [图片]
2026年09月22日 14点09分
@贴吧用户_JZRVNGQ050 转译无所谓，arm也需要转译，而且也并非完全定长。关键是那种5uop+超长指令会阻塞解码并行性,uop cache会带来面积开销且无法完全解决这个问题。看牙膏的Nanocode如何了。向前支持那点无所谓的。
2026年09月22日 14点09分
32位指令集只是一个笼统的说法，实际上有很多32位指令集还在用呢，重点是砍闲置已久的指令集
2026年09月22日 12点09分
x86现在没有什么信息密度的优势了，因为前缀太长，从AMD开始加rex前缀开始就没法回头了，后续扩展只能选择不断加长前缀，但代价是哪怕不需要前缀中的某些位也得带着，至于兼容性问题，对于现在的软件生态来说其实X86S是完全可行的，甚至还能简化解码路径。
2026年09月23日 07点09分
level 1
要是牙膏农企一颗八核十六核能卖上万，那同样可以做巨核😅
2026年09月22日 14点09分
4
现在PTL不也上万吗
2026年09月22日 16点09分
level 1
x86的问题不仅仅是单核性能比不过ARM，而且进步还慢，2021到2026，英特尔的单核进步有50%吗？但苹果这5年，单核性能都翻了2倍了，基数比不过别人就算了，迭代还没别人快，这怎么比？
2026年09月22日 15点09分
5
但是ARM在算力密度上远远打不过x86了……
2026年09月23日 03点09分
5GHZ的Zen6单核比Vera强20%，Vera应该单核性能和X925差不多，你自己推算5.8G的Zen6单核有多少吧
2026年09月23日 03点09分
m6的单核刚好m1的两倍，咋就变成翻两倍了？
2026年09月23日 06点09分
level 11
巨核后面会做，急啥，簇解码器解决并行译码的问题，APX解决寄存器，三操作数和条件跳转的问题。稳定后直接开始12wide~16wide，彩虹糖视频里都说了，基本相当于未来的规划了
2026年09月22日 16点09分
6
簇解码器真有那么好，早几十年cisc就会做了，现在编译器都弃用很多指令保证指令解码不出问题，否则随便来一个前缀跳转，就能让解码出来的指令全部弃用。
2026年09月23日 15点09分
level 11
现在卡处理器瓶颈的可不是宽度和指令集，而是Cache，但凡沉下心来好好看看chips and cheese的一些分析。一般来说后端紧缺的都是浮点类，整数类要是卡前端，99%都是卡缓存或ROB，LNC经常遇到ROB耗尽的问题，比如CPU-Z，说明译码根本不是瓶颈，这种八宽架构ROB给700左右才比较合理（原来设计就是700+，后面N3B翻车了降到575），或者分支预测（然而SPEC 2026把难分支的都删了，实际上分支预测器现在做得最好的是AMD），
2026年09月22日 16点09分
7
@贴吧用户_JZRVNGQ050 纯粹是海法菜，你看奥斯汀和农企，差不多的规模，有海法这么浪费面积吗，至于arm那边，好好去chipsandcheese那边看看微架构图，那个超大核规模比x86大多少，而arm阵营只有果子能说是稳定领先x86
2026年09月23日 00点09分
现在不管是整数性能还是浮点性能，都比不过arm，苹果、高通、联发科都比不过，关键是面积也没比人家小。输一家可能你说的是正确的，但全输了，恐怕不得不考虑是否有指令集的因素了
2026年09月22日 23点09分
@Nyoron⛅ 海法团队已经解散了。Intel目前的主导团队是北方这边的，就是搞小核的团队。好像叫澳期汀。
2026年09月23日 01点09分
@一个老紫迷 SIMD可以降低通用寄存器压力，因为那是256bit长度的寄存器，而且都是三操作数指令。数据打包向量化，一次并行处理多数据，效率就会大幅提升，当然后面EVEX前缀可以引用32个通用寄存器，APX能缓解这个问题，看编译器的寄存器调度能力了
2026年09月23日 09点09分
level 7
专业与工业应用领域，有一大匹上古软件。可以这样，老旧处理器不停产，那些上古软件也不追求处理器性能，追求的是稳定，那就选一款性能最强的老旧处理器，一直保持生产。客户如果追求最新最强性能，就自己适配最新架构。
2026年09月22日 17点09分
8
同意，追求所谓兼容性真的没意义，那些专用软件本来也不更新，运行的电脑也基本上不换，所以新硬件和软件都没必要舍本逐末跑回去兼容他们
2026年09月23日 03点09分
工业现在还有很多新的6代酷睿用，我们还能用J1900
2026年09月23日 16点09分
level 14
全兼容模式是微软的选择结果。如果真的很重视效率，微软当初大可选择Yamhill。但是兼容性是微软必须的选择。如今来谈是可以抛掉对32位指令的兼容，纯64位以仿真运行来解决，效率上也不是问题。只是说船大，难掉头。X86要大变化还需时日。
2026年09月23日 01点09分
10
操作系统全兼容，但不代表所有核心都需要全兼容，系统跑在兼容核心上，其他核心可以轻装上阵
2026年09月23日 01点09分
@贴吧用户_JZRVNGQ050 当时那个情况跟现在不一样。64位仿真运行的效率一般。微软要考虑的地方很多。且要拿AMD64来敲打Intel。这也是Wintel联盟的第一道裂痕。从只有48bit内存寻址就清楚AMD64是个什么东西，到现在通过PAE才实现52bit内存寻址。Intel称之为EM64T，或IA32E，就知道Intel对X86-64是个啥态度。
2026年09月23日 01点09分
@贴吧用户_JZRVNGQ050 现在想变化，但是有很多麻烦事，就没推进了。这事儿别指望AMD。一是Intel重启X86S的工作，二是微软方面的准备也跟上。前面不是说了船大难掉头，真要改，还得好几年，不是说改就马上改的。
2026年09月23日 01点09分
level 8
苹果跑分就是作弊跑出来的，跑分苹果要先换系统。macos这种封闭系统就是靠作弊。
2026年09月23日 02点09分
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苹果可以跑ARM Win11的。
2026年09月23日 15点09分
level 1
完全拋弃X86不可取,但也確实没有必要全部内核支持,只留一个P核X86然后其他全部X64+就行了,反正X86程序基本全是CPU0殺手,一个帶超線程虚拟核的物理核跑起来完全可以滿足全部需求
2026年09月23日 13点09分
14
level 1
对于普通人来说，需要的是全面，谁知道哪个疙瘩会冒出来一个奇怪的应用需求要老指令，专业领域自然会有专业处理器的。
2026年09月23日 23点09分
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![[滑稽]](/static/emoticons/u6ed1u7a3d.png)
