昔者庄周梦为蝴蝶，栩栩然蝴蝶也，自喻适志与！不知周也。俄然觉，则蘧蘧然周也。不知周之梦为蝴蝶与，蝴蝶之梦为周与？周与蝴蝶，则必有分矣。此之谓“物化”。
《庄子·齐物论》
白话：从前有一天，庄周梦见自己变成了蝴蝶，一只翩翩起舞的蝴蝶。自己非常快乐，悠然自得，不知道自己是庄周。突然梦醒了，却是僵卧在床的庄周。不知是庄周做梦变成了蝴蝶呢，还是蝴蝶做梦变成了庄周？ 庄周与蝴蝶必定有区别，这就是所说的“物化”。
人跟蝴蝶最显著的区别就是形体，人可以通过形体知道自己是什么，但不能通过形体知道自己是不是在做梦。换言之就是人不能通过自身来判断形体的真伪，而不论真伪，人都是存在的，人的存在以意识而存在，只要人还拥有自我意识，他就存在，无论在怎样的形体中都可以，甚至这个形体是假的（梦中的蝴蝶就是一种伪形体）。
庄子对于人的定义，在人是否拥有自我意识这一点上持肯定态度。意识在伪形体中的存在可以成立，形体就不是存在的必要因素。“周与蝴蝶，则必有分矣。”那么分别是什么呢？显然不是形体，而是意识不同。
此之谓“物化”。庄子认为对于没有意识的形体而言，都是物，而物可以齐而为一，作为物的本体脱离开意识而言可以认为没有区别。这种齐物思想的形成跟庄子意识和物质的认识有相当的关系，意识第一性还是物质第一性向来是人类哲学争论的根本问题，庄子在2000多年前对这个问题提出的论证即使现在我们去思辨也仍然有价值。
人的存在是什么？人能够感受到的自我意识证明了自身的存在，但人不能从自我意识当中证明世界是否存在跟世界的真伪，我认为这是庄子这个梦蝶的寓言带给我们最重要的启示。

没人评，自己顶

是庄周又怎样 是蝴蝶又怎样 为什么我一定要是庄周不能是蝴蝶 或者我一定要是蝴蝶不能是庄周 没关系 自由就好

你怎么知道自己不是一只蝴蝶？
如果你根本就不想知道，这个问题对你就没有意义

[换言之就是人不能通过自身来判断形体的真伪，换言之就是人不能通过自身来判断形体的真伪，而不论真伪，人都是存在的，人的存在以意识而存在，只要人还拥有自我意识，他就存在，无论在怎样的形体中都可以，甚至这个形体是假的（梦中的蝴蝶就是一种伪形体）。]
【换言之就是人不能通过自身来判断形体的真伪，】这可以推导自我判断的不可靠。没错，但【而不论真伪，人都是存在的，人的存………………】怎么的来的？这缺少提到过程。


缺少推导过程。

你在说啥 好像很激动的样子

探讨了千年了

这里面没有推导，庄子这个寓言是比喻论证，假设出一个实例而不用逻辑推理。如果用逻辑推理来论证人的存在需要若干个前提，当时这些前提都还没有概念化。
如果用逻辑说明人存在只有笛卡尔的“我思故我在”，实际上人的存在虽然可以很容易被自身感知，但却很难证明，每个人对他人而言有可能是假象，人可以借助感知证明自己存在，却不能通过感知知道他人的存在是真相还是只不过是自己的幻觉。

在下用辞可能有所不当，不周之处还望海涵！

没事

虽然不太懂你们讨论的究竟是什么，但感觉应该是很历害的东西，还是顶一下吧！

12＋n

标准说法是：虽然不知道LZ在说什么，但是感觉楼主好厉害的样子耶

不难懂把，哪些地方说得不够明白我可以解释给你啊

我是懂了，我那句知识吐槽一下而已

欢迎吐槽