早上看到贴子，说诸葛亮军事水平进不了三国前10
甚至连袁绍都不如？！
不敢想象是什么样的人，什么样的心态？
才会说出这种话！
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说丞相北伐战绩一般能理解，这个确实难，
甚至可以说曹魏不给机会，基本不可能成功。
那你换位思考，换成曹操、周瑜、陆逊北伐，能成功吗？
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说丞相前期不厉害都能理解，毕竟缺乏实际经验
但丞相也是会成长的
你可以理解他是一个学霸，刚学某一新科目
刚开始成绩一般，但你给他时间他就能飞速提升
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还有，说谁谁比丞相厉害
连袁绍都出来了，就挺无脑的！
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军事能力不只是带兵冲锋、攻城略地，
也不是战绩好看就厉害！
就像打王者，你低端局连胜，把把mvp，能说明什么？
军事是一个综合的能力
包括：全局战略、统帅治军、战术指挥等等
有些人物能叫大将，或者军事统帅
有些人物能叫谋士，或者战略家
但离军事家还是有差距的！
三国里面能称为军事家的不多
丞相就是其中一个！
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如果你觉得丞相前10都进不了
那你不妨举例那10位
在全局战略、统帅治军、战术指挥等综合能力上比丞相好！

我就说了个诸葛亮是指挥大兵团的，十万人出征进退自如，撤退的时候敌人都不敢追击，他就破防了，开始质疑蜀汉没有十万军队
并且表示不是谁家都有那么多人可以带，根本不能代表军事能力。
我说：大家都是有脑子的人，指挥十万人比指挥一万人难，这是常识

首先曹操周瑜陆逊邓艾锁死三国前四了。之后基本上就是吕蒙
蜀汉的军事天花板被刘备锁死了，因为蜀汉大部分领土都是刘备亲自打下来的，建国的硬仗也都是刘备打的，这种君主的军事评价注定会压过自己所有部下；姜维的条件更差但北伐战绩比诸葛亮好看，也会排在诸葛前面。
然后么前十的名额就剩三个了，张辽、朱然、朱桓、陆抗、徐晃、司马懿，光三国还这么多人呢，汉末其他军阀我还没数，我备和我维说不定都会被挤下来，诸葛亮要进难度有点大啊

成绩说话，袁绍结结实实打下一个州，消灭公孙瓒势力的。有人说了，公孙瓒太菜了，那请问白马长史算菜？数百破刘虞十万，这个是实打实破的，比张辽所谓800破十万是虚的。而且公孙瓒马上反杀刘虞，这也是诸葛亮一辈子都摸不到的战绩。
界桥之战，破易京都是展现袁绍很强的军事，计谋能力。
你说袁绍是不是比诸葛亮强？

诸葛亮的军事水平？三国里都是三流水准吧

公孙瓒大破黄巾，还屯涅盘河，威震河北，冀州诸城无不望风响应。绍乃自击之。瓒兵三万，列为方阵，分突骑万匹，翼军左右，其锋甚锐。绍先令麴义领精兵八百，强弩千张，以为前登。瓒轻其兵少，纵骑腾之，义兵伏楯下，一时同发，瓒军大败，斩其所置冀州刺史严纲，获甲首千余级。麴义追至界桥，瓒敛兵还战，义复破之，遂到瓒营，拔其牙门，余众皆走。绍在后十数里，闻瓒已破，发鞍息马，唯卫帐下强弩数十张，大戟士百许人。瓒散兵二千余骑卒至，围绍数重，射矢雨下。田丰扶绍，使却入空垣。绍脱兜鍪抵地，曰：“大丈夫当前斗死，而反逃垣墙间邪？”促使诸弩竞发，多伤瓒骑。众不知是绍，颇稍引却。会麴义来迎，骑乃散退
很多人陷入一个误区，界桥之战，全靠麹义，实际袁绍命令麹义设计对付公孙瓒的白马义从，随后袁绍又亲自上阵指挥战斗。这个诸葛亮有？

袁氏之攻，状若鬼神，梯冲舞吾楼上，鼓角鸣于地中，日穷月急，不遑启处，鸟厄归人，滀水陵高，汝当碎首于张燕，驰骤以告急。父子天性，不言而动。且厉五千铁骑于北隰之中，起火为应，吾当自内出，奋扬威武，决命于斯。不然，吾亡之后，天下虽广，不容汝足矣。”
绍候得其书，如期举火，瓒以为救至，遂便出战。绍设伏，瓒遂大败，复还保中小城。自计必无全，乃悉缢其姊妹妻子，然后引火自焚。绍兵趣登台斩之。
看看袁绍的攻势和计谋
再看看诸葛亮的
亮自以有众数万，而昭兵纔千余人，又度东救未能便到，乃进兵攻昭，起云梯冲车以临城。昭于是以火箭逆射其云梯，梯然，梯上人皆烧死。昭又以绳连石磨压其冲车，冲车折。亮乃更为井阑百尺以射城中，以土丸填堑，欲直攀城，昭又于内筑重墙。亮又为地突，欲踊出于城里，昭又于城内穿地横截之。昼夜相攻拒二十余日，亮无计，救至，引退。

前期不厉害，后期成长到死也没什么战绩，肯定不到
前十

贴吧不是都是厌蜀反蜀居多吗？你想在这里让观点得到认可，做梦吧还是其他平台问问，免得等下心寒了一大半

刘备能不能进前十都是还值得商榷的，远不如刘备的诸葛亮就更不用说了

亮吹喷曹操司马懿周瑜陆逊邓艾吕蒙的时候，怎么不见理中客出来鸣不平啊。这会儿急了？

吹诸葛亮管理一个州的能力就算了，吹军事的北伐那么多年有什么成果嘛？对魏西北边境根本就没实际性的威胁，远不如东南方向打的惨烈

诸葛亮小说里神话了

曹操，周瑜，陆逊，邓艾，吕蒙，吕布，张辽，徐晃，孙策，刘备，司马懿。应该有10个了，