学习历史基本科普时间轴
五代十国吧
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吧务
level 15
游玩者 楼主
虽然是一个看上去很简单的概念,但是大家怎么看待历史中用未来的资料,来倒证过去的行为?比如《宋代户数探研》程民生,用宋朝的客户资料,以此论证后周二百五十五万户口统计中包含了大量客户,但是,这合理嘛?显然不合理,因为客户本身入财政,后周为何要统计不入财政做此无用功?而且只要宋初把原本的主户进行版籍调整,这些主户就能变成客户,同样可以解释宋初那些户口是客户的原因。
又比如用宋朝时期赵匡胤与太医,杜太后与宦官调动来反推他们在后周时期就已经与太医,宦官有关系,这合理嘛?也不合理,因为太医,宦官完全可能是入宋后与赵匡胤,杜太后产生其他联系,而关系在后周时期产生必须要有后周时期的资料证明。
用未来资料来倒证过去的状态,是一种典型的倒果为因,会这样论证的人,我觉得已经不是缺乏历史素养,而是缺乏基本的逻辑概念。
2026年05月07日 10点05分 1
吧务
level 15
游玩者 楼主
历史本来是时间的学问,而看历史对时间这个基本点无法细分把握的行为和结论,却比比皆是,真是学历史的悲哀。
2026年05月07日 10点05分 2
吧务
level 15
游玩者 楼主
对了上文应该是五代客户不入国家财政。漏了一个“不”[小乖]
2026年05月07日 13点05分 3
level 3
北宋末人口有1.2亿吗是不是夸张了
2026年05月07日 14点05分 4
level 11
同意,顶帖
2026年05月07日 23点05分 5
吧务
level 15
游玩者 楼主
那么未来的资料是否就对过去的历史没有论证意义呢?也不是,在此我们引入时间变化节点概念。
例子:假如我们在观察一件历史事物过去时点资料与未来时点资料,这二个时点上该历史事物是一致的,我们可以大概率认为二个时间点内该事物未发生变化。
但是会不会可能有变化在这二个时间点之间发生后又恢复原样,只观察二个点的资料会让我们产生遗漏呢?答案显然易见,是的。
所以我们需要多时间点,多角度,更全面的时点资料来了解一项历史事物变化的节点到底是什么时候,还是根本没有变化。确认这些往往不止需要该事物的未来状态,当前状态,甚至还需要了解该事物的过去状态。
2026年05月08日 08点05分 6
吧务
level 15
游玩者 楼主
理论上这称为"节点考证"(Nodal Verification):
t₋₁(更早状态)—— t₀(目标状态)—— t₁(未来状态)
↓ ↓ ↓
追溯源起 核心问题 观察延续性
判断标准:
如果 State(t_0) = State(t_1),且中间无反证资料,可暂时假设这个状态是一直延续不变
如果 State(t_0) 不等于State(t_1),那么必须寻找变化节点 t_x 来发现变化成因
如果只有观察 t_0 和 t_1 两个孤立点而突略其中过程,任何"连续性假设"都是不确定,不能作为确证。
2026年05月08日 13点05分 7
level 13
好!![真棒]
2026年05月08日 13点05分 8
吧务
level 15
游玩者 楼主
下面试着以几个数据实例来做少许证明
如果我们只观察事物的最初节点和最后节点,比如说t₋₁(更早状态)为1, t₁(未来状态)也为1,完全不观察中间 t₀(目标状态),那么最容易得出的结论是什么?应该是二个1之间未发生变化吧。
但是一旦我们观察中间的目标状态,可能会发现二个1之间可能出现以下这几种过程。
1+1-1=1,1×1=1,1-0.5+0.5=1。虽然最后1的结果未改变,但是这些状态显然是变化过,上面的结论,二个1之间没有产生的初步结论会被实际证明是完全错误的。
2026年05月15日 14点05分 9
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