外服似乎对raas的理解和这边不大一样?
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level 12
起因是我逛了逛红迪想看看有没有人讨论怎么在raas反卡点,却意外发现似乎在8.1世外更新解锁27人拉点后,外服不少人主张放弃对中心点可能位置的控制,让步兵队报团一个个把点拉过去。他们觉得叫所有人一起稳定占下3点比天女散花拼运气抢下一个动荡的4点要好的多。我不是很认可这种玩法,且这种理解本身在红迪也有人反对,但我同意追求稳定的思想。因此我认为当开局无法靠1点确定刷点方向时,由于2点往往能揭开路线,所以报团拉1点再根据2点做控图部署,似乎是比赌点或者分散控制更稳定的选择。而且路线确定后可以使用aas的反卡技巧,也更不容易被捅烂屁股。如果2点也不能确定,就干脆直接这样抱团到3点下fob。
我还发现似乎在raas变得更有规律之前,外服一个教学视频主张的开局是蛙跳拉点,即不考虑中点,在一队人拉1点时另一队前往更可控的2点可能位置,当拉二点时一点的队伍则去往3点的可能位置。在那个版本貌似这样拉点确实更稳定,不容易发生赌错点后一堆人在逛街或者赌对点但被卡点后院起火的情况。
而且这种蛙跳方式还能运用到旗点的攻防转换中,在确定进攻点能被彻底控制后,由原先防御点的队伍主导下一个点的进攻,防御点要陷落时则反之,我觉得这种攻防互换的理解哪怕是现在也不过时。
顺便,有没有玩外服的告诉下,是不是真的会有队伍选择在raas里报团一个点一个点地往前挪。[喷]
2026年04月11日 09点04分 1
level 5
因为知道地图节点和刷点规律的基本上都是老屁股啊,对于上手不久的玩家来说集合拉点确实是个不错的选择,避免了瞎跑带来的开销。
对于你说的蛙跳拉点我觉得有一种可能性是部分步兵队长实际上也不知道干点什么,所以抢着拉点的一种现象。
以及这种攻防轮换的思路我个人感觉上来说还是比较少是从主观角度上出发实行的。因为防守点压力大的话之前的防守队伍知道是个什么情况,而他们的队员很可能在第一波防守中全部阵亡,而好的防守可以通过进攻某些节点来给防守点分摊一些压力,因此我觉得可能这些复活的前防守队可能会最先去担任这个进攻或者分摊压力的角色
2026年04月11日 10点04分 2
level 11
跟ACV征战外服不少时间,外服倒是常见整队人拉点,这样做在野队的好处就是,可以避免那些没事找事去二点甚至一点卡点的侦查车队,避免报销一辆卡车或什么东西,我在外服开载具的时候,比如布莱德利和武士这种慢车,也多半会跟着拉点队一点一点拉点
2026年04月11日 10点04分 3
level 10
外服最重要的表现就是他们是来感受氛围的,把自己当真兵打,一防守就是一整个小队,给你定死不能离开两百米。我们就比较大开大合,拿个点60票然后又丢给对面。外服这种玩法作为队员挺无聊的,一大半时间都是原地待命
2026年04月11日 10点04分 4
氛围党确实比国服多,但不听指挥的人还是存在,红迪上就有人发帖子问怎么约束防御点队员让他们别乱跑,而且他们也会纠结兵站是放点内还是点外,要不要和fob放一块,甚至为此吵几百楼。单从我看到的社区内容上,很多外服的争议点其实跟国服是互通的。
2026年04月11日 12点04分
@倾体圆立方 被约束这块我是被教育过,离开防守点三百米直接给我从队里踹了,我甚至不是去进攻点,我是在防守点他们可能来的路线上埋着
2026年04月11日 12点04分
@铭传佐熙 你和他们沟通好不可能踹你的,我经常在他们的服务器里给那些队长或者我自己带队的时候做出建议和决策让他们散开控图
2026年04月12日 10点04分
@pooj-1 口语水平没那么好啊哥们
2026年04月12日 10点04分
level 13
下限很高,上限难说,一坨步兵队意味着至少能拿一半-1个点,但是完全放弃主动权
2026年04月11日 11点04分 5
level 8
大图可以这么搞,小图不行,纳尔瓦这种图,你一个点一个点拉,到中心点之前对面步兵都散开等着你了,兵站都下不来。
2026年04月11日 11点04分 6
我也同意,国服的玩法在小图似乎更有优越性,地图的约束让玩家不至于散的太开,刷点区域也往往更容易预测,属于是放大了国服主流玩法优点的同时减小了缺点
2026年04月11日 12点04分
正确的
2026年04月12日 11点04分
level 11
1-2点 各放1个人 3点兵站 4点队包
2026年04月11日 14点04分 7
aas见过,不过拉点人多一点节奏也快一点感觉,两边都是这样的打法感觉没什么意思
2026年04月12日 10点04分
level 12
放弃争夺中点反倒不一定代表处于被动。
敌方除非直接听见我方指挥频道,否则大部分时候,都是选择主力留守中点,仅留一辆补给卡冲我方防御点,投入兵力一般会在1-1.5个步兵班之内,甚至我可以说冲进攻的,一般就是无脑兵站活,很难出现“东西对进”或双向进攻拉开进攻纵深的。我甚至敢下暴论就是敌载具也不会来袭扰防御点。
这种情况下,我方如果是几乎八成力量都在防御的话,敌方发起的幽默兵站攻势往往会在前后牺牲20-30票的情况下,最后还多赔一个电台20票。这种情况下我甚至敢说的步兵牺牲的票数是比防守方要多33%的,至此少拉一个点的造成20票差的问题倒是阶段性的结束,敌方会陷入不投入更多力量就会被敌防御继续耗,至此要么祈祷我方载具是24k**只想战争雷霆结果翻车导致我方失去装甲变成轻步兵部队要么敌方选择将主力全面转防御,互相蹲坑,仅留下一支快反班找角度偷兵站。
不过也可能是建立在洋散人班组偏班组集体行动导致的一种设想。这种属于从班组集体升级到连排部集体行动了,将攻防有序单方面变成侵攻。国内散人倒是因为过于原子化了,班长也是个纯闷着不分配任务的普通步枪兵的话,班内都无法让人两人一组的组级作战了,一个班所有人是绝对无法集合的。
说实话,比起惦记RAAS招笑“随机”刷点这一套。
可能还是aas直截了当一些。因为实际都是规律的。
所谓中间争夺位置猜错造成的影响其实也没那太明显。
你甚至都能在RAAS里看到火箭炮/重迫直接朝着对方的一点轰。你管这叫“随机”?迷雾不了一点啊RAAS,R不了一点啊,随机不了一点。幽默随机攻防“随机”在哪了?
2026年04月11日 14点04分 8
我在discord看到过有个帖子,就是抱怨说重制后的raas太有迹可循了,都这样了为什么不直接玩aas,但底下也有很多人并不喜欢以前旗点四处乱飞,哪怕靠猜点工具都难判断的景象。我感觉虽然新刷点方式可能有点矫枉过正,但改变方向是好的,既保留raas的随机性,又能提升散人局的对抗稳定度。不过我又听说在外服带队乱跑是可能被op踢飞的,或许他们不担心郊游的问题所以才讨厌改版吧。
2026年04月14日 04点04分
level 9
经历过,2个步兵队1个侦查车队一起拉点,我们拉完中心点,下一个点对面还没开始拉。不过对面反扑很厉害,就在中心点绞肉,我们险胜
2026年04月11日 15点04分 9
level 16
3
2026年04月11日 23点04分 10
level 8
实际上你游的对抗就是情报核算下的火力票数交换,有明确信息那去前压没什么问题,但多数散人服常常变成无意义换家前线郊游。说白了就是正常的推进运营打信息都不会,只会各种游击队捞薯条。当有一部分人开始游击队捞kd,其他人也会发现变成游击队更有利,就会逐渐全员游击队化,我认为这也是为什么acv说国服很难形成兵线的隐性原因。
2026年04月12日 03点04分 11
简单来说,有即时战略经验的人应该都能分清火力侦察和换家的区别,可是你游的散人局因为素养不够经常把火力侦察打成换家
2026年04月12日 03点04分
level 8
你在深入玩外服就会发现国服的 raas 里面战术实施比外服强,现在的问题不是什么鸡儿可笑的形成不了兵线,是老屁股想打比赛战术,萌新玩不懂,两部分玩家经验水平差距过大割接严重导致的。
往深了一点说是国服的早期是战队当道,比赛体系和正常散人局思路差太多导致的,然后又衍生出来很多压制性的 cs 玩法,比如开局一队直接干对面二点,把对面指挥执行直接干崩,对于服务器来说这种玩法一边 40 多人一整局都没任何体验,无限被捞。
报团一个点一个点的打,放弃 4 点是散人局最稳定也最容易两边体验比较好的战术,因为 4 点你占下来加 20 票,再被拉回去敌方加 60 票,相当于丢 40 票,不如直接死守 3 点,对面多的这 20 票靠枪打回来。
但是这种玩法效率一定是更低的,而且说白了低战术水平就容易形成所谓的兵线,兵线有什么好处吗,就是更容易被老屁股摸清规律捞,而且你这么拉点能成功实际上还是因为两边没战术,只要找侦察车队一直频繁骚扰,你 3 点都不一定能拿下来对面就开始打你 3 点了。
所以楼上老外突出一个氛围我认为没毛,你不能说低战术水平反而是老外打得好,国服的问题是战术执行水平差而不是战术水平高,说白了三十六计这块子老外还得多学几千年
2026年04月12日 06点04分 13
你对兵线是有什么误解吗,兵线本质上是对区域形成火力控制,取得枪线优势,这种情况下打进攻的才是不利的那一方。你游zcc能捞只是因为防守散人几乎不点路灯,加上本来枪线控制就差导致的。同水平对抗最终还是会走向兵线形成-大小片绞肉和摇火力升级。说白了有信息什么都好打,没信息就是纯靶子。
2026年04月12日 07点04分
@ypa! 现况是zcc能杀跟apex大师猎杀推黄金鸡仔差不多,不是因为战术,而是因为鸡仔fps基础太差,基本上就是请选择死法:死架、死对、无掩体干拉、大马路立定瞄准、我是谁我在哪我要干什么、哪打的我、先拉队友
2026年04月12日 07点04分
2026年04月12日 11点04分
level 12
当你发现一堆人,步兵载具都在一起推进,你会感觉无比的安全感。虽然RAAS刷点能被判断出,但是路人局更多的是赌点,如果赌错了,缺乏转点意识,相当于战场上少一部分作战力量。
个人觉得无论是卡点、跳点还是抱团一起拉,更主要是对地图的控制,确保拉点队不被劫、确保关键道路被监视、确保有效的情报获取更主要,对,这就是个信息游戏。有信息了,啥都好打,而所谓的点只是你运用优势信息和合理区域控制后自然而然的产物。
●回到我见过的几次国服抱团打发:
1.早年游戏AAS还能卡点,被战队抱团的卡了一天,这边散人就没推过第三个点过,后来有一局大家建议所有人抱团拉点,你再强的卡点队也挡不住30来人的载具和步兵一起的突击,最后难得推到第三个点,愣是靠守3点赢了。
2.现在路人局只要遇到一些抱团的队伍,他们都会小分队抱团开局就往后穿插,孤立的拉点队因缺乏保护直接被剿灭,而己方所谓的卡点队看似前面卡的死死的,其实后路全断了,拉点队根本没法拉。而只要有一两个载具不前突,保护拉点队,往往敌方穿插队作用就全无了(而只要看到局里穿插队赢了很久,你就会发现他们只会这种虐菜打法)只要稳住,守着打会给己方带来极大优势。
●国服多数路人局缺乏长线思维和1全局考量,只想着赌,赌赢了就是“你看吧,我就说点在这”,赌输了“拉点队被劫了,我这也转移不了,下一局吧”。 盲目的期待靠控制所谓的中点企图获得直接的胜利、盲目的指望甲弹对抗打光载具就是优势、盲目的指望我能去卡对面家敌人战场就没威胁。缺乏对敌我阵营特点、敌我玩家打法、敌我阵营组织度等内容的考量。
2026年04月12日 07点04分 14
@贴吧用户_J672KbN 这里讲的虐菜是,有些服务器,一方有较高组织度的抱团玩家会用一些诸如几个小分队加载具开局直插敌后方,而对方因为是路人局散人几乎没组织度,这样打起来他们能用这种套路能赢几乎一天。然而当对方开始有组织度后,他们还是只会用这种打法,然后就没啥用了,也不会思考变招,我一般对这种抱团的只会一种打法打个彩笔散人局的就定义为虐菜了
2026年04月13日 06点04分
总结下来就是人均赌徒心理,还有就是什么叫虐菜打法?报团推进拿信息难道不是这个游戏的基本内容吗?什么时候做到掌握游戏内核的基本要求这种打团队竞技pvp游戏的基本素质可以被用虐菜这种贬义词来形容了?这难道不是最基本的要求吗?
2026年04月13日 01点04分
@wenjun1854 那这样的话虐菜这个说法更不成立了,去卡点的一方只需要一两个小队有哥基本得意图和简单的行动就可以成功,所以随便从散人局里抓几个不是萌新的人来就能干,而被卡点的一方则需要整个阵营有会被卡的意识和几只小队和载具全部拥有高水平的能力的前提下再全部甘愿浪费时间付出实际行动才能防住,这本身就是一个不对等不公平得博弈,跟去卡点的一方有没有组织度,有没有水平能力,根本没有任何关系,他本身可能也是一队菜逼,根本不能用较高的组织度去形容卡点的一方,而被卡点的一方总被卡究其原因还是人均赌徒心理,队友之间互相猜忌推卸责任 载具队赌对面是**聚一堆拉点等你来卡,抢点队赌队友是什么牛逼人物能防住不被卡,拉点队赌对面不回会来卡点,狗官赌各小队长都是高玩完全不调度规划,所有的结果跟组织度高不高,双方谁有没有实力,都没有任何关系,本质上双方都是菜逼,所以虐菜这种专指高水平对低水平的降维打击的说法用语用于此处更不合理
2026年04月13日 07点04分
@贴吧用户_J672KbN 对啊, 其实就是比烂而已,只是比哪边更烂,唯一的差距就是有一波人是长期抱团的有点组织度(这个还是有关系的,毕竟20来人来人起码是一个战队的)他们还会拿指挥队
2026年04月13日 23点04分
level 16
3
2026年04月12日 08点04分 15
level 11
原版打腻的宝子们可以试试icm模组 你会发现一片新天地 搜梦游地就行 虽然是模组服 但很平衡 很完善 没有超标的东西 尤其是喜欢玩龟壳的宝子们 我们有特质的龟壳地图和工事 枪械改动变得更合理 不会和无后座一样但也更容易操控 而且小队长一个人就可以下队包下兵站还有铲子 基本上和原版一样 同时特色是载具可以单载 除了坦克外 可以拥有更多的步兵队 多说无益 宝子们来体验一下就知道了 排队了找我领预留位[黄脸干杯][黄脸干杯][黄脸干杯]
2026年04月12日 08点04分 16
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