你们想怎么学习论语?
论语吧
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不死殿堂 楼主
论语无外乎两种学法,一种讲求经世致用,一种将球返朴归宗~
经世致用者,流于夸大《论语》之用,说解之辞美轮美奂却往往不经推敲,返朴归宗,言辞难美,说解朴素,但是却有理有据。
私下以为,神化《论语》如同宗教家随手寻一精美的杯子,硬说是耶稣所用,让人们前来膜拜,但是真的假不了,假的真不了,考古学者揭露杯子的真相之后,谁的损失最大?是考古学家本人?还是宗教家?还是曾经被蒙蔽的广大群众?
我在这里没有诽谤宗教,仅仅是做一个比喻而已~有眼的都能看明白~那么,你们选择怎么学呢?
往往有人歇斯底里:“《论语》是圣贤之书!”圣从何来?贤在哪里?当时的圣贤标准能否适用于今天?我没见有人前来回答这个问题,当然,这个问题对于某些人群来说,是禁忌,就像所谓的圣杯下养着一群宗教家一样,有相当多的所谓学者靠着《论语》得利,即使有人质疑它的神圣性,哪怕胡搅蛮缠,也要与你理论一番~
《论语》原始面貌如何,如今尚难以定论,今日通行版本,乃是张侯、董仲舒所删改而成,郭店竹简中整理出来的竹简版本论语,与今所见者大不同,那我们今天热血沸腾地说解的论语是什么呢?是真正的圣杯,还是宗教家经过装饰的普通杯子?
此外,《论语》最初地位真的是显赫的吗?为何汉代重儒思想下,论语却没有被列入“五经”的范畴之下?
这些问题不了解,却一味的读论语、解论语,所言再怎么精美,一切如浮云~
莫让某些学者的美轮美奂之词蒙蔽你们的心灵,那种做法是心理暗示,在你听到这些按时之后,你读的论语就变成了圣经~

2011年04月27日 02点04分 1
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不死殿堂 楼主
欢迎讨论,
2011年04月27日 02点04分 2
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分而解之,有用的吸取,无用的反拨之!
2011年04月27日 02点04分 3
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看不懂楼主想说什么呢
不管论语是什么版本的,是什么年代的
但是是非曲直的道理是在的
如果是非曲直都不辨的人
读再正宗的论语也是白搭
也就是重点在于我们自己是什么
而非是论语,圣经是什么
2011年04月27日 02点04分 4
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不死殿堂 楼主
回复:3楼
没错~“扬弃”!这才叫做学!
2011年04月27日 02点04分 5
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不死殿堂 楼主
回复:4楼
就没想过,《论语》原本不具备这样的作用,而是后人所赋予的?
是非曲直,为何一定要从《论语》中得?儒家思想的理论性著作,中庸大学之属,才是真正论证儒家价值观、世界观的作品~
2011年04月27日 02点04分 6
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不死殿堂 楼主
回复:4楼
且先生之言差矣,那种学习方式,学的不是《论语》,强其名曰《论语·改》
2011年04月27日 02点04分 7
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不死殿堂 楼主
是何异于对杯而拜,曰:“管他是不是真的,我心里得到安慰就行~”
2011年04月27日 02点04分 8
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回复:6楼
【是非曲直,为何一定要从《论语》中得?】
我没有这样的意思
是非曲直,是从事实中来的
不是从书中来的
别说论语没有这样的功能
任何书都没有这样的功能
否则这世界上早没有征战了
好的书只是想表达出这种意愿罢了
另外3楼
有用的自己留下,没用的扔掉
这不叫扬弃
什么是有用的?什么是没用的?什么是这样判断的标准?
金子对于一个快渴死的沙漠动物来说有用没?
富商会在意多制造了一个废水瓶给捡垃圾的大娘?

2011年04月27日 02点04分 9
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不死殿堂 楼主
回复:9楼
你要清楚一点,“扬弃”是出于个人所需,而非大众所共用。
2011年04月27日 03点04分 11
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不死殿堂 楼主
回复:10楼
我非此意,名不正则言不顺,不究《论语》本质而妄学,所学者皆为《论语·改》
2011年04月27日 03点04分 12
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回复:11楼
既然你自己的扬弃是出于个人所需,而非大众所共用
何必在意他人利用论语得利
这是不是有些异曲同工啊?
2011年04月27日 03点04分 13
level 6
回复:9楼
我已经在我的<治国策>中给了你完整的答复!
2011年04月27日 03点04分 14
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不死殿堂 楼主
回复:13楼
古之学者为己,今之学者为人,于丹的心得是于丹的,百姓未学而盲目追捧,是何异于食人咀嚼之物?
国学要是这么复兴,不如不复兴~
2011年04月27日 03点04分 15
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回复:15楼
于丹我没有听过她的心得,也没看过她的书
不敢评论
造神运动一向深为我所恶
我想请教先生12楼中所言
论语的本质是什么?
2011年04月27日 03点04分 16
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不死殿堂 楼主
乾嘉学风下,考据学盛行,学者力求从根本把握理论,宋儒注重义理阐发,但仍然能保证说解基于训诂,尽管力度有限,而今人不如宋人,妄自解经,以为得道,不知韩日偷偷窃笑~悲哀
2011年04月27日 03点04分 18
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不死殿堂 楼主
回复:16楼
《论语》弟子笔记所整理出的回忆录。
1,观同时期的古书,凡是涉及理论,皆有专著,唯《论语》成书形式与章法不同,采用辑录体,恐非为表达某种思想理论而作。
2,刘宝楠以为孔子生前弟子各有所记,孔子死后,弟子方加以整理,这一点很可信,论语中重复章节可以为证,假如是专著,岂能犯如此低级错误?
3,论语篇章划分无固定形式,篇名不能统领篇下各章,且篇内各章所言杂乱,非有统一主旨,若为理论专著,依当时成书章法,必加以整理~
以上所见,《论语》最初恐怕不是为了广泛流传,故有不合传统要求之处。当为语录之属,在弟子内所传颂。
2011年04月27日 03点04分 20
一直觉得你的是论语吧里的毒舌大侠,有底蕴够犀利(当然,跟你对上杠了就惨了= =),看你的帖子都言而有物、内涵丰满,这篇帖子第一次看到,挺发人深省的。我读论语时也曾想过为什么内容杂乱无系统性,又有重复章节,后来只把他当语录体味,
2013年04月16日 06点04分
言浅意深的道理很多,但对我来说最有意思的是从这些话里感受孔子一家子,言谈举止,见人见性,从论语里能很好的感受这些人丰满的内在,他们就跃然纸上,深入我心了,这感觉就像我喜欢喝的毛尖一样,自有一股甘甜滋润历久弥新[黑线]
2013年04月16日 06点04分
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