level 5
说军舰装甲 ，英国和德国最好吧！美国其次，日本再次之！这是以前的印象！
坦克装甲，除了材料还有工艺，有些纠结！貌似德国最好！
2011年04月22日 15点04分
吧务
level 17
吧务
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回复：8楼
各种装甲的优势区间，指的各种装甲在不同厚度的最优性能区间，主要指的是表明硬化装甲。
例如表面硬化装甲，美国CLASSB，硬化层硬度650HB，硬化层厚度55%，德国的KCN/A的硬化层硬度670-700HB，硬化层厚度40-50%，英国的1935CA，硬化层硬度600HB，硬化层厚度30%，VH装甲的硬化层硬度535HB，硬化层厚度25-35%，
最后比较的结果就是，较小的厚度180mm以下厚度，CLASSA的防护性能最优，180-350（还有220-350的说法）mm的厚度，KCN/A的防护性能最优良，350mm以上的厚度，英国的1935CA的防护性能最优良。这主要是由于各种装甲的硬化层厚度和硬度导致的，美国装甲硬化层厚度最大，小厚度的性能最优良，英国装甲的装甲硬化层的厚度最低，反而导致了大厚度的性能最优良，德国装甲的硬化层厚度居中，因此就出现了一个厚度区间内的性能最优良。
至于鬼子的VH装甲400mm以上的性能最优良，那不是洋人的原始说法，是日粉的附会和私货，洋人的原始说法就是CLASSA，KCN/A，1935CA的最优厚度区间。
2011年04月23日 06点04分
10
各种装甲的优势区间，指的各种装甲在不同厚度的最优性能区间，主要指的是表明硬化装甲。
例如表面硬化装甲，美国CLASSB，硬化层硬度650HB，硬化层厚度55%，德国的KCN/A的硬化层硬度670-700HB，硬化层厚度40-50%，英国的1935CA，硬化层硬度600HB，硬化层厚度30%，VH装甲的硬化层硬度535HB，硬化层厚度25-35%，
最后比较的结果就是，较小的厚度180mm以下厚度，CLASSA的防护性能最优，180-350（还有220-350的说法）mm的厚度，KCN/A的防护性能最优良，350mm以上的厚度，英国的1935CA的防护性能最优良。这主要是由于各种装甲的硬化层厚度和硬度导致的，美国装甲硬化层厚度最大，小厚度的性能最优良，英国装甲的装甲硬化层的厚度最低，反而导致了大厚度的性能最优良，德国装甲的硬化层厚度居中，因此就出现了一个厚度区间内的性能最优良。
至于鬼子的VH装甲400mm以上的性能最优良，那不是洋人的原始说法，是日粉的附会和私货，洋人的原始说法就是CLASSA，KCN/A，1935CA的最优厚度区间。
吧务
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表面硬化，就先说那个比较好了，本来classA，KCNA， CA，VH这些不同国家的装甲特色不同，装甲的防御值不仅要看硬度，还要看韧性，由于各国的装甲的硬度和韧性的组合各不相同，造成不同国家的装甲在不同厚度“各领风骚”， 英国的CA钢硬度不如德国的KCNA，但是韧性好，其结果是320mm级别左右的厚度上，CA不如KCNA，但是在超过这个厚度上，更软得CA在性能上反而领先KCNA，可见硬度小而韧性好的装甲在更大厚度级别可能会更强大，美国的ClassA就是由于硬化层过厚， 韧性不好，在大厚度级别性能下降厉害。
这是事实。至于鬼子的是不是最差，看看美国人测试怎么说的：很明显，只要有需要，日本人能制.造出与任何人一样好的装甲！
至于400毫米以上VH，美军在日本海军火炮射击试验场的仓桥岛龟首射击基地获得了410毫米的VH,但是已经被标称的极限冲击所摧毁,很可能这就是当初460毫米巨炮试验的结果,美军已经无法继续测试,但是经过初步考证,该厚度VH质量极好,号称优质标本品.美军技术人员经过测量推算,认为其质量明显超越400毫米以上的CA.如果考虑到VH厚度最小的渗碳层和CA渗碳层最厚的因素,400毫米以上级别的CA已经很难继续保持300毫米级别CA的性能,自然也无法保持自己优势厚度区间内对VH的质量优势.以上内容来自老朱多年考证的资料
那么在大厚度领域，不排除量产型的VH钢（大和上面的）也会超过kcna，所以日本技术人员的回忆是具备可信度的，毕竟量产型VH钢的韧性好，在面对大口径炮弹时有优势。美国战后没有测试过量产型的400mm以上的VH钢，因此所有小于400mm的产量型VH钢在试验场的一般表现，不能代表大和的410mm的实力。
因为以硬化层来看，随着厚度提高，柔韧性的问题就摆上桌面，VH硬化层最小，自然具备相对更高厚度更好的质量。
如果连数据对比和资料都无视，只能说是带有强烈个人感情色彩的德粉选择性的自我判断
需要注意，美国测试VH只基于4块稀有金属含量不一的样本，和大量测试的其他国家样本彻底不同，因此以336毫米和380毫米质量有所不如来说明VH一定差到什么地步，绝非客观！
而660毫米VH在厚度如此增加后还保持了比336毫米样本相对更高的抗弹系数，难道不是质量的体现，如果是德美装甲到了该厚度呢？何况美军可是使用了新式穿甲弹，1100英尺平射，而其他样本都是30度角发射测试
这种简单道理，如果都不能正视判断，只能说对资料阅读理解方面的能力极度欠缺，要么就是因为个人感情色彩而导致判断力极度下降！
而310主炮的问题在于，没有已知样炮，但根据日本海军一贯的线性思维，阿拉斯加已然成为超甲巡的头号目标，考虑长门和科罗拉多之争，超甲巡的弹丸重量比阿拉多出40公斤之多，即使缩水考虑，如果造出来彻底的实用样本至少也是相当的威力，至于WS1的数据显示，356毫米Mk7的威力甚至有的方面还不如阿拉，如果一方面不断采用WS1的数据一边对自己不喜欢的事实加以否认，前后矛盾岂不是荒谬之极？！
2011年04月23日 09点04分
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这是事实。至于鬼子的是不是最差，看看美国人测试怎么说的：很明显，只要有需要，日本人能制.造出与任何人一样好的装甲！
至于400毫米以上VH，美军在日本海军火炮射击试验场的仓桥岛龟首射击基地获得了410毫米的VH,但是已经被标称的极限冲击所摧毁,很可能这就是当初460毫米巨炮试验的结果,美军已经无法继续测试,但是经过初步考证,该厚度VH质量极好,号称优质标本品.美军技术人员经过测量推算,认为其质量明显超越400毫米以上的CA.如果考虑到VH厚度最小的渗碳层和CA渗碳层最厚的因素,400毫米以上级别的CA已经很难继续保持300毫米级别CA的性能,自然也无法保持自己优势厚度区间内对VH的质量优势.以上内容来自老朱多年考证的资料
那么在大厚度领域，不排除量产型的VH钢（大和上面的）也会超过kcna，所以日本技术人员的回忆是具备可信度的，毕竟量产型VH钢的韧性好，在面对大口径炮弹时有优势。美国战后没有测试过量产型的400mm以上的VH钢，因此所有小于400mm的产量型VH钢在试验场的一般表现，不能代表大和的410mm的实力。
因为以硬化层来看，随着厚度提高，柔韧性的问题就摆上桌面，VH硬化层最小，自然具备相对更高厚度更好的质量。
如果连数据对比和资料都无视，只能说是带有强烈个人感情色彩的德粉选择性的自我判断
需要注意，美国测试VH只基于4块稀有金属含量不一的样本，和大量测试的其他国家样本彻底不同，因此以336毫米和380毫米质量有所不如来说明VH一定差到什么地步，绝非客观！
而660毫米VH在厚度如此增加后还保持了比336毫米样本相对更高的抗弹系数，难道不是质量的体现，如果是德美装甲到了该厚度呢？何况美军可是使用了新式穿甲弹，1100英尺平射，而其他样本都是30度角发射测试
这种简单道理，如果都不能正视判断，只能说对资料阅读理解方面的能力极度欠缺，要么就是因为个人感情色彩而导致判断力极度下降！
而310主炮的问题在于，没有已知样炮，但根据日本海军一贯的线性思维，阿拉斯加已然成为超甲巡的头号目标，考虑长门和科罗拉多之争，超甲巡的弹丸重量比阿拉多出40公斤之多，即使缩水考虑，如果造出来彻底的实用样本至少也是相当的威力，至于WS1的数据显示，356毫米Mk7的威力甚至有的方面还不如阿拉，如果一方面不断采用WS1的数据一边对自己不喜欢的事实加以否认，前后矛盾岂不是荒谬之极？！
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黎塞留级的主装甲带防御十分坚固，主要由2层组成：第一层为330mm并倾斜17度的主装甲，其后有一层18mm的防崩落衬垫，第二层为50mm的大角度倾斜穹甲。考虑到穹甲的大角度倾斜和第一层倾斜装甲对射入的炮弹弹道和动能的影响，倾斜装甲+穹甲的防护能力应大于一块装甲。其等效垂直装甲大约是410mm-420mm左右（330mm倾斜17度约为360-365mm，穹甲等效值不便估算，权且直接相加）。
黎塞留级战列舰的水平防护堪称世界一流。水平防护由3层装甲共同组成：第一层为甲板的24-26mm的装甲，第二层为150mm的主水平装甲，第三层为40mm的庄家。在第三层装甲的两侧，水平装甲向下倾斜延伸，形成了前面已经介绍了的穹甲，厚度为50mm。共记214-226mm的强大水平防护显然已超出防御战列舰水平中弹的情况，更多的考虑是对来自高空的威胁——炸弹的防御了。这样的多层装甲设计可以有效降低炸弹对战舰的破坏。另外，炮塔顶部的装甲也达到195mm，较之其他战列舰亦是十分坚固。
2011年04月23日 10点04分
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黎塞留级战列舰的水平防护堪称世界一流。水平防护由3层装甲共同组成：第一层为甲板的24-26mm的装甲，第二层为150mm的主水平装甲，第三层为40mm的庄家。在第三层装甲的两侧，水平装甲向下倾斜延伸，形成了前面已经介绍了的穹甲，厚度为50mm。共记214-226mm的强大水平防护显然已超出防御战列舰水平中弹的情况，更多的考虑是对来自高空的威胁——炸弹的防御了。这样的多层装甲设计可以有效降低炸弹对战舰的破坏。另外，炮塔顶部的装甲也达到195mm，较之其他战列舰亦是十分坚固。
