发现一个bug,已知携民渡江是真君子,但是曹操追过来刘备跑了
蜀粉笑话吧
全部回复
仅看楼主
level 9
这时候又成了老百姓自愿跟随刘备,刘备没义务留下来照顾老百姓,也就是他们活该。
另一个已知条件,老百姓是怕曹操屠城才自愿跟刘备走的,并不是刘备胁迫人力资源一起走的。
可是曹操追上以后,刘备跑了,老百姓曹操一个没杀。
怎么会事呢
2026年02月24日 05点02分 1
level 8
一个没杀从何而知?是不是该给点史料支持?
2026年02月24日 06点02分 2
什么逆天东西???你觉得杀了不应该你拿出证据吗?谁主张谁举证都不知道?先主传记载了曹操收俘这些民众,没写杀人。 硬杠是吧?逆天玩意 你先证明刘备没屠滚城再说,逆天玩意
2026年02月24日 06点02分
你先拿出来你祖先没投靠日本人的证据,不然你就是汉奸[笑眼]笑死我了,说不过就开始胡搅蛮缠是吧?
2026年02月24日 06点02分
刘备没屠城从何而知?是不是该给点史料支持?
2026年02月24日 06点02分
@小说家十世 说一句刘备跑路你就破防了,给你急死了[吐舌] 拿不出曹操杀人的证据还反让别人证明曹操没杀人,我说尼目斯了,你先证明一下尼目没斯呗。 证无罪都出来了。笑死我了[笑眼]
2026年02月24日 07点02分
level 1
老百姓 可不敢拿自己的命开玩笑
2026年02月24日 07点02分 3
事实是曹操后来没杀这些老百姓,反而刘备丢下老百姓跑了
2026年02月24日 08点02分
秋七月,公南征刘表。八月,表卒,其子琮代,屯襄阳,刘备屯樊。九月,公到新野,琮遂降,备走夏口。公进军江陵,下令荆州吏民,与之更始。乃论荆州服从之功,侯者十五人,以刘表大将文聘为江夏太守,使统本兵,引用荆州名士韩嵩、邓义等。除了刘备带走的那些人以外都原地等着曹操,他们是不怕死吗?当然不是,这段记载已经告诉你曹操压根就没动百姓了,反而会觉得百姓会自愿跟一个有一大堆劫掠百姓前科的刘备才离谱
2026年02月24日 11点02分
@小说家十世 百姓也是自愿的呗,换我也不敢赌啊,所谓一朝被蛇咬,十年怕草绳。换成你会这么心大吗?
2026年02月26日 04点02分
level 9
曹操有过差不多的操作,同样是迁移人口,官渡之战前夕,曹操迁移白马人口,路上被袁军追了上来,不同的是,曹操以少胜多打赢了,击退了袁军追兵
2026年02月24日 07点02分 4
@小说家十世 谁让曹操没跑,没跑就不浪漫,逃跑才浪漫
2026年02月24日 10点02分
那能一样吗,曹操不浪漫[吐舌]
2026年02月24日 08点02分
@城开荔枝来 别想那么多大耳自己轻功三国前后一百年都是第一遥遥领先第二的那种他说的同生共死就是被追兵追上了就大家一起跑,你跑的慢怎么能怪大耳不仁义呢。
2026年03月08日 09点03分
@小说家十世 参考华歆王朗的小故事,刘备是王朗,曹操是华歆,那么世人是怎么定此二人的优劣的呢[笑眼]
2026年02月25日 04点02分
level 1
你怎么知道一个没杀?曹操托梦给你了?
2026年02月24日 08点02分 5
你怎么知道杀了,你是这些人里面投胎来的?
2026年02月24日 10点02分
@小说家十世 不是,我就闹不明白了,他俩谁忠谁奸跟你有一毛钱关系吗,蹦哒的这么欢?
2026年03月06日 00点03分
@幻想末月的雨 哥们,他都说曹操托梦给我了,胡搅蛮缠了已经,历史名文记载,曹操俘获了百姓,没写杀人了,白纸黑字记的东西他能急眼,你说它是啥?
2026年02月24日 12点02分
@园长黄猿 举例子都捋不明白,日本没记载,我们记载了,你想给日本人洗白?看来你是日本人生的[吐舌]
2026年02月24日 12点02分
level 1
一个不杀说的太过了,毕竟是军队,但是追上并收拢安置的肯定是曹操。而光说携民渡江仁义,却忽略弃民事实的人,与他们讨论没意义
2026年02月24日 11点02分 6
没记载,就是没有,这很难理解?没证据的情况下,默认一个人啥也没干不才是正常逻辑?
2026年02月24日 11点02分
@小说家十世 没记载就是没有,那曹操没记载拉屎也就是没有?咬文嚼字我没兴趣,抱歉
2026年02月24日 11点02分
史书没记载啥人了,怎么,我还要歪歪出来曹操顺手啥了几个人?
2026年02月24日 11点02分
@超级无聊魔导师 没记载啥人了,当然是有可能啥了,这不是相当于白说吗?问题是没记载啥人了,默认他就没啥有问题吗?你为啥非要往啥了去想?历史本来就记录不全。凭啥要脑补历史文献之外的东西? 你例子举的都不对,拉屎是必然的,啥人不是必然的
2026年02月24日 11点02分
level 1
汉中之战,虽然曹操败了,但是把汉中百姓迁往曹操自己势力范围内,刘备只是拿下了座空城。所以携民度江,没什么可吹的
2026年02月24日 11点02分 7
level 1
吕布把不尊汉室的义父杀了,被人诟病;曹操把害死亲爹的徐州军阀打了,也被人诟病;大耳:幸亏我爹没了[滑稽]
2026年02月24日 13点02分 8
@贴吧用户_JSe17C6 我要是造谣乱说你反驳我就是了,你就说我说的是不是吧
2026年02月24日 17点02分
经典话只说一半。吕布是跟着谁背刺谁被人诟病,曹操是赢了之后屠了城被人诟病,藏着不说就当不存在是吧
2026年02月24日 17点02分
断章取义跟造谣没区别
2026年02月25日 00点02分
@无法接受!!!! 断章取义在哪?这那一句不是事实?
2026年02月25日 01点02分
level 1
我的观点是,曹操之所以能在长坂追上刘备,关键在于他抛弃辎重、以纯骑兵执行极限轻装奔袭(“曹公将精骑五千急追之,一日一夜行三百馀里,及於当阳之长坂。”《先主传》);其战术目的并非单纯杀戮,而是瞄准刘备所携十万百姓携带的物资,以此补充军需(“曹公大获其人众辎重。”《先主传》)。在这一突袭过程中,精锐骑兵冲入慌乱的人群,混乱踩踏与暴力驱离必然造成大量平民死伤,刘备“弃妻子”而逃的记载,正是当时残酷局面的注脚(“先主弃妻子,与诸葛亮、张飞、赵云等数十骑走。”《先主传》)。所以你说曹操杀没杀平民,答案是肯定杀的,但是目的是为了获得资源,不是曹操弑杀。[汗]
2026年02月24日 15点02分 10
古代屠城主要目的也是抢劫百姓,前几批抢完了后几批抢不到东西就杀人逼问和泄愤。相比之下,弃家而走的百姓没多少油水。
2026年02月25日 01点02分
@🌚非永不奴🌚 我倒觉得大概率没什么死亡人数,首先这不是光百姓,这是不愿跟刘琮的人,琮左右都跟刘备了,那他们的部属,部属的家属什么的肯定都在其中,这样这些人就是有序的,被抛弃以后投另一家就是了,再一个徐庶母亲都没事,如果徐庶母亲有事,以他孝义的样子,怎么也得刺杀曹操吧
,就算不刺杀,也不可能一直在曹营的,一个老年人都没怎么样,其他人体质难不成比老年人还差?
2026年02月25日 04点02分
@贴吧用户_54W572M 你说的这种情况,其实属于典型的幸存者偏差。如果真的没什么伤亡,那就只能假设刘备军看到曹操的虎豹骑杀到,还乖乖站在原地束手就擒——这种可能性基本为零。现实情况更可能是:刘备军一看到追兵到来,瞬间炸营,丢盔弃甲、四散奔逃。而曹操这边,千里奔袭好不容易追上,哪里还跟你讲什么“武德”?几千精锐骑兵冲进混乱的人群,不可能慢条斯理地分辨谁是谁。为了速战速决、直取刘备,必然是见人能抓就抓,见路能杀就杀。在这种规模的骑兵冲击下,平民和溃兵混杂在一起,造成大量死伤几乎是不可避免的。
2026年02月26日 03点02分
@贴吧用户_JGA7XGA 东西肯定是不少的,上千辆车的物资呢“比到当阳,众十馀万,辎重数千两,日行十馀里。” ——《三国志·先主传》
2026年02月26日 03点02分
level 1
有人说刘备在长坂坡君子的原因是因为刘备说过这句话:"夫济大事必以人为本,今人归吾,吾何忍弃去。"我个人认为结合这句话的语境,特别是最后两句话“现在别人来归顺于我,我怎么人心弃他而去呢?”刘备还是讲义气,爱民的成分更多一些,而且刘备那时候对外宣称的“人设”也是这样的,但是刘备肯定也有将老百姓当成人力资源的战略意图,毕竟刘备也不是傻子会白养这么多人,而且刘备的战略选择本身也没有错,毕竟谁也不会想到曹军能有这么快。总得来说不考虑刘备说这句话时是个什么样的心态,毕竟主观的东西谁也说不清,但是单论这句话还是挺值得学习和倡导的。你要说刘备是不是君子,我觉得不是,他明显枭雄的成分多一点。[汗]
2026年02月24日 15点02分 12
level 1
这算什么bug,不是很正常吗?曹操屠过城是事实,但又不是疯子每个城都屠。至于百姓跑,那不就和被狗咬了,都打疫苗一个道理吗?有条件的话,人都是愿意自己掌握命运,谁会愿意用命去赌几率呢?
2026年02月24日 20点02分 13
level 1
岳飞当年任泰州知州时也干了和刘备一样的事,觉得打不过金人,所以带着当地百姓跑到了靖江。梁山好汉张荣赶到泰州守城,后又在缩头湖打败了金人。
然而当地没有人为张荣树碑立传,反而却给岳飞立了生祠。
老百姓谁会在意历史,只会看看小说。
2026年02月25日 01点02分 14
level 1
三国你没见过,抗日战争你也不知道吗?
2026年02月25日 02点02分 15
八路军被黑的最惨的一次,别说领袖哪怕一个普通小兵都不可能见了日军直接当逃跑冠军[开心]
2026年02月28日 02点02分
@须知此事要恭行 既然你也知道刘备没啥正义性可言,那答案不就很明显了,被刘狈骗走的呗[咦]
2026年03月09日 07点03分
@京中冇善口技者 不是讨论百姓的吗?
2026年02月28日 04点02分
魏蜀吴都是⏰古代封建政权,淑芬又试图分裂祖国了[笑眼]
2026年03月01日 23点03分
level 1
曹操杀没杀百姓看徐庶不就知道了,乱军之中还能先问老太太是谁家妈再处理吗
2026年02月25日 02点02分 17
level 12
@注册账号好回贴 经典拿野史黑曹操,还有我再说一遍,所有认为屠字是屠杀的先去认曹真碑上的屠贼亮
2026年02月25日 05点02分 19
三国志原文,于禁伐昌豨之后:豨与禁有旧,诣禁降。诸将皆以为豨已降,当送诣太祖,禁曰:“诸君不知公常令乎!围而后降者不赦。夫奉法行令,事上之节也。豨虽旧友,禁可失节乎!”原来围而后降者是曹操常令啊[太开心]你认为没屠就没屠呗,我对曹操屠没屠荆州又无所谓,是你要我摆出史料,我摆出史料你又说野史?野史一定不真实?不知道你破什么防[吐舌]
2026年02月25日 05点02分
@注册账号好回贴 《比起你们无脑黑刘备诸葛吾辈不及也。》我🥴不🥴在🥴乎🥴刘🥴备🥴说出来你自己没笑吗?你不扯什么刘备诸葛亮我还真懒得翻这俩货的黑点[笑眼]自己都明牌跳蜀粉了然后又忘了,双重人格发动了是吧?
2026年02月25日 05点02分
@注册账号好回贴 所谓的“围而后降者不赦” 曹操围降者不赦,真正执行有几次?,连吕布这种屡次叛乱的曹操都想赦免了,要是真不赦关羽是怎么活下来的?
2026年03月05日 03点03分
@注册账号好回贴 你能不能告诉我这跟荆州有什么关系?曹操围荆州了吗?刚过去荆州就投降了曹操发失心疯了去屠他们?
2026年02月25日 05点02分
1 2 3 尾页