再聊聊榴弹吧
helldivers吧
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一个ZAO 楼主
首先声明,我是主张调回或者平调榴弹的
以一问一答的方式展开,其他问答扔楼下
Q:你的水平怎么样,有资格评价武器吗?
A:目前百级小登,保卫战前一小段时间入坑,基本一直在打n10,勉强能做到虫子光能n10单通全清(机器人没办法全清),债券除了典礼官还有杀戮地带外都买了,但部分没开完。就上所言,我认为我的评价还是有一定的说服力的。
2026年02月05日 01点02分 1
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一个ZAO 楼主
Q:为什么你反对增加强榴弹
A:我反对的是这次的加强方向,对于武器合理的加强我举双手赞成。比如如果这次把榴弹爆炸伤害加强至两发炸死指挥官;或者扩大爆炸半径,增强本身清杂属性,这时候只需要再稍稍加强一些其他牢三号位,大家自然皆大欢喜。然而它获得了一个莫名其妙的重穿爆炸,不但在自己的清杂领域毫无影响反而由于自身优秀的属性与和补包的相性包揽了反重的活计,在保持清杂压制地位的同时又一脚蔡司了绝大部分具有反重功能的三号位。
2026年02月05日 01点02分 2
这次加强榴弹是为战略目的服务的
2026年02月05日 09点02分
’‘踩死‘’
2026年02月05日 06点02分
@Knight⛨ 哦我還以為是禁詞
2026年02月05日 06点02分
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一个ZAO 楼主
Q:但武器加强终归是好事啊,我们完全可以加强其他三号位啊
A:就我目前看到的加强思路大致有以下两种,我做如下划分:机炮加弹链/类星体减冷却之类,这种在现实存在的成熟设计/科幻武器的加强当然是好的,在增加强度的同时还不影响玩家的代入感/合理感;无后座不蹲坑/次抛十几秒一个,这种虽然提升了强度,但我认为极大地破坏了游戏的代入感与乐趣性。潜兵的角色身份很微妙,一方面你是超级英雄,可以做到普通人做不到的事情作为民主疯子以一当千;另一方面你又是不值钱的炮灰,在超级地球眼里只是资产。所以优质的武器(尤其是战备)的设计应当在保证你能在高效爽爽杀敌的同时又(至少看起来)不能像布拉史上身、一个人轻松解决所有问题
2026年02月05日 01点02分 3
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一个ZAO 楼主
Q:潜兵这游戏谈什么真实性啊,这游戏还不够扯淡吗
A:现实是要为游戏性低头,这是自然的。但仔细观察,其实很多不合理之处对你的代入感其实没什么影响:一针就能把人扎好、战备球要手搓手扔、民主甲的存在……大部分情况下大脑不会反应过来,只会觉得“刚刚虫子堆里打滚超帅”“精确制导!”“民主护佑!”之类,那么这些反而成为了某种程度上的正向反馈。而穿甲榴弹在现实中穿深也不过几十毫米,就算做出来也应当是直击重穿(金属射流),而箭头搞出来的是重穿爆炸。当看到筒子直击主体都不会死的大纵步被榴弹爆炸溅射死的时候,自然对于游戏的带入感、游玩性是极大的打击
2026年02月05日 01点02分 4
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一个ZAO 楼主
Q:你为什么一直在强调代入感啊?
A:游戏最重要的是游戏性,对于不同类型的游戏游戏性的来源也不同。毁灭战士的主角是无敌的DOOM,那么游戏性最重要的就是做到让玩家能带着思考的开无双;V3钢丝等策略游戏扮演国家意志,那么游戏性最重要的是让玩家收到详细的报告反馈以及在玩家能掌握什么与不能掌握什么之间找到平衡。而潜兵最主要的卖点和游玩点在于战备搭配、精英大头兵扮演与黑色幽默,那么显而易见的,代入感与一定程度上的真实性便极为重要了
2026年02月05日 01点02分 5
level 6
一个ZAO 楼主
Q:榴弹加强后本身也才算T1水平,为什么不聊聊补包(甚至这玩意在真实感上也欠缺相当大啊)
A:这是个比较复杂的问题,补包的强度从来不能单独讨论。祂与其他战备武器是相辅相成的,很难剥离补包谈论某个体系强度,也很难脱离体系去聊补包强度。事实是:补包与榴弹相性太好了,当榴弹的短板被完全补上后,就造就了一个超模怪物。
2026年02月05日 01点02分 6
@一个ZAO 三号位不可能脱离背包讲强度,无背包武器相比有背包的武器更弱,就是因为他们有能搭配一个背包的优势。
2026年02月05日 04点02分
@暗夜风随影 你玩过单榴弹不配补包不就知道了,弹药缺的要死打个巡逻队随随便便就是一个弹夹跟团就是大胃袋不跟就弹尽粮绝
2026年02月05日 06点02分
@暗夜风随影 近防和防空算大问题,而且榴弹本身泼太快了,我感觉没有补包续航重穿榴弹本身也就T1
2026年02月05日 03点02分
@暗夜风随影 要不带补包感觉榴弹是只有t1,甚至都够呛吧,但是确实没意义啊,你玩榴弹了不可能脱离补包讲强度
2026年02月05日 04点02分
level 6
一个ZAO 楼主
Q:那你说说怎么削弱
A:一.回调榴弹(我认为在目前难度上升的情况下不是什么好主意)
二.榴弹改为直击4穿,增加直击伤害
三.榴弹弹头改为可切换模式
四.削弱补包对于弹药的补给效率(对弹药补给与野生弹药盒相同,针、雷不变)
五.增强筒子与其他四穿武器,推出需要较严格打点的重甲高爆免4甲弱点大型精英单位(箭头估计没这个工夫)
2026年02月05日 01点02分 7
削完你替矢头抗骂?
2026年02月05日 05点02分
我认为2,3结合是最好的,区分成3穿大范围爆炸清杂模式和4穿直击反重模式
2026年02月05日 05点02分
个人猜测,箭头应该不会马上回收4穿,但是会把伤害降低到300左右再观察
2026年02月05日 05点02分
感觉2是最合理的,做成爆裂铳那种伤害构成
2026年02月05日 04点02分
level 6
一个ZAO 楼主
小登的一些见解,请大家指点指点
2026年02月05日 01点02分 8
level 6
一个ZAO 楼主
补充:潜兵是另一大乐趣是战备之间的搭配,因此我们更需要的是更多专而精的战备,而非能一手包揽所有活计
2026年02月05日 01点02分 9
level 10
重穿可以留,但把当初的加强回调,满弹夹2个,爆炸范围缩小
2026年02月05日 02点02分 12
那还不如回调没收重穿,榴弹本来就是高效解决低护甲敌人的道具,拿续航和对群换个反重那就不是榴弹了。
2026年02月05日 06点02分
你这不就是机炮?榴弹就不应该和机炮抢饭碗
2026年02月05日 08点02分
榴弹真不能砍续航了吧?这玩意泼水本身就快,续航对半砍这玩意补包也带不动
2026年02月10日 03点02分
level 13
确实有点万能了
2026年02月05日 02点02分 14
level 10
看别的吧友怎么说
2026年02月05日 02点02分 15
level 5
看来大伙是忘记差评披风的故事了[笑眼]
2026年02月05日 02点02分 17
@星转斗移light 扯淡,当时是持续削弱热门武器导致玩家情绪愤怒,绑定PSN账号只是导火索罢了,仔细想想怎么可能会因为强制绑定就闹出这么大动静
2026年02月05日 07点02分
冷知识,差评披风是因为索尼强制要求绑定psn账号事件
2026年02月05日 06点02分
@Astorian😅 实际上差评就是因为强制绑定psn,不是什么导火索,因为那次不冲的话,不绑psn是真的会玩不了游戏,自由升级最多也就是玩的没那么舒服罢了
2026年02月05日 10点02分
@星转斗移light 开服没多久就削弱武器,就已经被差评过一波了
2026年02月05日 11点02分
level 9
不回调真的只能打打西线了,南线就是类似的情况反坦克三号位屁用没有毫无对抗无聊到爆没mo就一千人左右,我反正是大半年没碰过南线了
2026年02月05日 03点02分 20
算了吧,刚刚玩了把西线榴弹,我感觉铝热和核弹手枪都没用了,主手也是摆设,榴弹补包蹲那全炸完了,太无脑了
2026年02月05日 04点02分
level 8
我自由升级入坑,西线专精,我观点是是榴弹加强我接受,补包绝没必要砍,我自己脱离补包很久了 自己有很多套配装。补包强不是它一个战备的问题。 箭头在设计武器平衡思路有3种 升穿甲砍30—35%dps,升穿甲不砍dps的就砍武器总伤,至于无限子弹这种没总伤的就犯天条了,固伤要大砍 dps也大砍。而且补包拯救了很多被第二种平衡方式砍总伤的武器 。 最后我不满的还是箭头对下水道战备的平衡视而不见,激光狗 加特林 重机枪 重榴弹 纪元。 它们下毒过猛了。 c4本来也觉得下毒,但是在我c4地狱火炸弹仙人流中意外不错 跟地狱火交替用效果很好 所以仅希望优化下 武器切换提示。 当然如果能照顾老战备的前提 把c4改成纯背包 那我觉得更爽了
2026年02月05日 03点02分 21
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