曹操追过来刘备不是直接跑了？
那老百姓不是资源吗？带着资源跑不是正常吗？
曹操把汉中人口迁走淑芬咋不说了？不比你带走的人多的多的多？

大概是很多人其实是不知道刘备携民渡江其实是没有成功，刘备一看到曹军到了跑第一个，我是对蜀汉没有滤镜后，去看中二酱的视频与评论区才发现原来刘备是跑第一个的

因为淑芬认为刘备仁义无双，光之国首领

孙权：我都不用携民渡江那百姓自己来了

淑芬想吹刘备仁义，能拿出手的就一个携民渡江（还是没成功的）。蜀国的仁政大多数都是诸葛亮做的，刘备压根就没仁政。淑芬想给刘备仁义找补不得狂吹携民渡江了嘛

能一样吗？曹操迁民那是霍霍百姓，让百姓失去家园大耳那是仁义无双

刘备是携民渡江吗？实际上是弃民渡江
这个帖子里连续四个回复帖子就是我对携民渡江的看法，为什么我整理十几万字的文档，不过把这其中的一万四千字发出来，发了几次，居然都没什么人去看呢？

因为没其他东西可以吹了啊

孙权:我不用携，合肥以南十万户老百姓自己南渡了，我也很仁义。

我倒想看看还有没有人看我的整理，我上次发出来好几天，居然一个回复都没有。

《三国志·张辽传》：“复别击荆州，定江夏诸县，还屯临颍，封都亭侯。”
《三国志·文聘传》：“太祖先定荆州，江夏与吴接，民心不安，乃以聘为江夏太守，使典北兵，委以边事，赐爵关内侯。”
《三国志集解》之《吴主传》：初，曹公恐江滨郡县为权所略，征令内移，据魏志蒋济传，当为建安十四、五年间事。民转相惊，自庐江、九江、蕲春、广陵户十余万，蒋济传作十余万众，此作十余万户，通鉴从之。胡三省曰：蕲春县本属江夏郡，沈志吴立蕲春郡，此据吴志书之也。蕲音祁。方舆纪要卷七十六：建安十二年，吴分置蕲春郡。吴增仅曰：建安十三年，孙权击斩黄祖，遂得江夏南境。蕲春郡，当即是时分江夏立。建安十八年，蕲春、广陵等郡十余万户，皆东渡江，则是时蕲春又属魏矣。其后，魏使谢奇为蕲春郡典农，屯皖，吕蒙袭破之。据蒙传，在建安十九年以前。虽破奇，实未得蕲春地也。
可见在赤壁之战前，荆州江夏郡北部一部分地区就已经被曹操占领了。而从三国志中的记载来看，东吴多次攻打江夏郡，并斩杀了刘表的江夏太守黄祖，到赤壁之战前，东吴是不是占据了江夏郡在长江南岸的土地（东吴的夏口以南，也叫新夏口）呢？而刘表新任命的江夏太守刘琦，他的江夏地盘是严重缩水的，不但少了江夏的北部部分地区，还少了江夏的南部，这是不是可以说江夏郡早就被三方势力瓜分，刘琦的实际控制地区就是地图上江夏郡的三分之一到二分之一罢了！
《三国志·先主传》：子琮代立，遣使请降。先主屯樊，不知曹公卒至，至宛乃闻之，遂将其众去。过襄阳，诸葛亮说先主攻琮，荆州可有。先主曰："吾不忍也。"乃驻马呼琮，琮惧不能起。琮左右及荆州人多归先主。比到当阳，众十馀万，辎重数千两，日行十馀里，别遣关羽乘船数百艘，使会江陵。或谓先主曰："宜速行保江陵，今虽拥大众，被甲者少，若曹公兵至，何以拒之？"先主曰："夫济大事必以人为本，今人归吾，吾何忍弃去！"曹公以江陵有军实，恐先主据之，乃释辎重，轻军到襄阳。闻先主已过，曹公将精骑五千急追之，一日一夜行三百馀里，及於当阳之长坂。先主弃妻子，与诸葛亮、张飞、赵云等数十骑走，曹公大获其人众辎重。先主斜趋汉津，適与羽船会，得济沔，遇表长子江夏太守琦众万馀人，与俱到夏口。
《三国志·文聘传》：表死，其子琮立。太祖征荆州，琮举州降，呼聘欲与俱，聘曰：“聘不能全州，当待罪而已。”太祖济汉，聘乃诣太祖，太祖问曰：“来何迟邪？”聘曰：“先日不能辅弼刘荆州以奉国家，荆州虽没，常原据守汉川，保全土境，生不负于孤弱，死无愧于地下，而计不得已，以至于此。实怀悲惭，无颜早见耳。”遂欷歔流涕。太祖为之怆然，曰：“仲业，卿真忠臣也。”厚礼待之。授聘兵，使与曹纯追讨刘备于长阪。
《三国志·曹纯传》：从征荆州，追刘备於长坂，获其二女辎重，收其散卒。进降江陵，从还谯。
《三国志·关羽传》：表卒，曹公定荆州，先主自樊将南渡江，别遣羽乘船数百艘会江陵。曹公追至当阳长阪，先主斜趣汉津，適与羽船相值，共至夏口。
《三国志·张飞传》：表卒，曹公入荆州，先主奔江南。曹公追之，一日一夜，及於当阳之长阪。先主闻曹公卒至，弃妻子走，使飞将二十骑拒后。飞据水断桥，瞋目横矛曰："身是张益德也，可来共决死！"敌皆无敢近者，故遂得免。
《三国志·鲁肃传》：到夏口，闻曹公已向荆州，晨夜兼道。比至南郡，而表子琮已降曹公，备惶遽奔走，欲南渡江。肃径迎之，到当阳长阪，与备会，宣腾权旨，及陈江东强固，劝备与权并力。备甚欢悦。时诸葛亮与备相随，肃谓亮曰"我子瑜友也"，即共定交。备遂到夏口，遣亮使权，肃亦反命。
我知道“携民渡江”是演义的说法，渡江渡的是襄樊之间的汉水，携民是刘备到当阳战败前的行为，严格意义上来说应该称为“渡江携民”，而且民众是逐渐加入的，等刘备到了当阳才有了“十馀万”众。但为了整体叙述，所以下面将刘备从樊城到当阳的行为统称为“携民渡江”。所谓的“众十馀万”我也知道刘备到了当阳的人众，为了整体叙述，所以下面将追随刘备的百姓人数统称为“十万百姓”，如果有人觉得少了或者多了，直接将下列的“十万”看成“近十万”或者“十多万”就可以了。曹操追击刘备的部队是“精骑五千”，下面刻意称为“五千虎豹骑”。
历史上刘备的携民渡江挺失败的，刘备跟曹操早就不死不休了，后方的刘琮居然投降了，刘备不得已跑路了。刘备经过襄阳的时候，诸葛亮建议刘备攻击刘琮，夺取襄阳，这从战略上看是直击要害的，但从操作上看是比较不切实际的。刘备当时的力量根本不足以在曹军压境的情况下快速攻克襄阳坚城，反而会陷入内耗，被曹操更快地消灭。
毕竟刘备虽有一定的人心支持，并不代表刘备不需要打造攻城器械，攻破城门城墙等攻城操作。
襄阳是荆州治所，它不仅是行政首脑所在地，更是该地区物资（尤其是粮食）、财富和兵源的一大集中地，历史上并没有魏延砍翻守门将士的情况，在没有死士串联开门的前提下，攻打一座大城，攻城方通常需要数倍于守军的兵力，准备大量的攻城器械和时间，尤其是像攻城器械这些东西，都需要先做，极其耗费时间。刘备以疲惫之师、弱小兵力，去强攻一座有重兵防守的坚城，无异于以卵击石，在军事上毫无胜算。况且曹操的先头部队已至宛城，主力正在南下，刘备根本没有足够的时间来围城、攻城。而最现实，也是很核心的一点，绝不能在自己的后方留下敌人的坚固城池。假设刘备奇迹般地瞬间攻下了襄阳（这绝无可能），他将面临一个更可怕的局面：他占领的襄阳，立刻会变成一座孤城。北面是正在赶来的曹操主力，东面、南面是已经投降曹操的广大荆州领土。襄阳的掌权者蔡瑁蒯越等人是坚决归顺朝廷的，他们是真的想让刘备死的，刘备即使打下襄阳，也严重缺乏足够的时间来扫清这些亲曹派，整合襄阳的力量去对抗曹操，在曹操大军急速南下的情况下，刘备也会困守孤城，襄阳还是很难守住，刘备的结局同样是岌岌可危。如果他攻不下襄阳，只是将其包围，那么情况更糟：前有坚城久攻不克，后有曹操大军杀到，他将被内外夹击，瞬间崩溃。
关于古代攻城和守城的具体细节，推荐大家去观看B站平兄plus的视频——【城为啥不能绕过去？如何攻城和守城？| 军制（九）】 。
关于古代行军的具体细节，推荐大家去观看B站平兄plus的视频——【三国行军要用什么道具？哪“六大死地”不能行军？如何防止伏击？| 军制（八）】。
综合各种因素，刘备就没法打襄阳。总的来说，诸葛亮这个难以实现的想法说明年轻的他对即时性的军事实力认定和战术执行缺乏足够的认知，更像是一个提出宏观方案的“战略顾问”，而非精通战场指挥的“军师”，毕竟诸葛亮此时刚出山没多久，还没有战争的实际经验，
江陵位于鄂西山地江汉平原的交界位置，战略位置非常重要，首先在于交通，西逆长江可通巴蜀，东顺长江可达扬州，北上汉水可由南阳盆地进入中原，南渡长江可到达江南四郡，堪称荆州乃至南方的交通枢纽。顾祖禹认为，荆州最重要的三大战略要地：襄阳、武昌（即夏口）、荆州（即江陵）。江陵还是荆州的粮仓，刘表时期,将粮食等战备物资储存于江陵，一是其乃远离北方曹操、东方孙权威胁的战略后方;二是由于其四通八达,非常便利的交通运输条件;而最重要的原因,乃是因为江汉、洞庭平原丰饶的物质财富，是刘表荆州政权的经济支撑点。所谓“财谷如山”,“荆州丰乐”,靠的就是这些土地的出产。地处两大平原交通中心的江陵，既是财赋的出产地与物资的集散地,又是进、退、攻、守皆宜的军事重镇,自然成为刘表后方的战略大本营。
刘备的最初目的地就是江陵，刘备要利用江陵的物资和江夏的刘琦，甚至和江东的孙权联合起来，将战线稳定在江陵、江夏一线，展开持久作战，并伺机向北推进，夺取曹军控制下的襄樊一线。

知乎上有一些极端粉丝会刻意说刘备要去的是江南，以此来掩盖刘备江陵战略的失败，从而再对刘备大吹特吹，毕竟《先主传》的解释已经很清楚了，《关羽传》里也说了“别遣羽乘船数百艘会江陵”。
“比到当阳，众十馀万”，并不是说刘备从襄阳出发一开始就有十万人跟着刘备，而是从襄阳到当阳这一路上都有人陆续加入到队伍中，逐渐增长到了十万多人。
刘备集团带着数十万百姓，怎么看都应该分成3部分：
1、第一部分是刘备在内所有士卒的家眷，后面诸葛亮对孙权说“今战士还者及关羽水军精甲万人”，这应该有一点吹牛成分，但刘备在荆州也呆了7年，在长坂坡兵败之前不至于1万多人的部队都没有组织起来，但战斗力不好评价。结合刘备跑路的时候应当有1万多人来看，这一部分的人数应当在3万到4万之间，可能还更多一点。刘备和将领的家眷也都在其中，总不可能整个刘备军只有刘备有家人、徐庶有母亲，其余的将领和士卒全都是没有任何亲属的单身汉吧。刘备要是不把士卒的家眷都带走，士卒还能听刘备的吗（参考吕蒙占领江陵地盘后，关羽的士卒无心作战、渐渐溃散）？刘备要是只带自己的老婆孩子，他马上就可以体会到“你不把士兵当人，士兵不把你当人”的感觉，刘备显然不是傻瓜，带着手下的家人是刘备的责任。虽然大家都在调侃《新三国》里的“就当我陈宫从来没有这些（家人）”，可即使是丢妻弃子快成习惯的刘备也是先带着家人，刘备的手下要是能全都比刘备还狠心，全都是“就当我从来没有这些”，那这支部队真是太可怕，可以轻易抛弃人类的感情，战斗力得多可怕啊，要真是这样，那刘备这支部队也太可怕了。网上大多数网友会调侃《新三国》里的陈宫，可对刘备及其手下，就自动给他们代入这种无人类情感行为了。
2、第二部分就是刘备在荆州收买人心得到的支持，包括的那些豪族、官员跟他们的家眷，其中家眷又是占了相当数量的。刘备在南撤的过程中干了两件事，一件事在襄阳驻马呼琮，刘琮投降曹操是比较秘密的行为，连身处樊城的刘备都没有知道，真正知道的是以蔡瑁、蒯越、韩嵩为首的降曹集团，刘琮身边的一些非核心、边缘的吏士是不知情的，也是持观望态度的，刘备的行为是以“拒不降曹”的立场来表示自己是刘表精神的继承者，目的是将铁杆投降派之外的官吏、百姓吸引到自己身边。刘备第二件事是在“涕泣辞表墓”，这不仅是刘备与刘表私人感情的体现，刘备想让荆州人都看到，刘备是继承刘表的抗曹精神的，张靖龙老师在《赤壁之战研究》里称“做得仁厚之至！实际上都是刘备成功的政治表演，目的在于赢得民心”，这些行为取得的效果是很大的，“琮左右及荆州人多归先主”也是民众陆续加入的原因，想要投奔刘备的官员（像向朗等人）都需要打包行李带着佃户和族人去跟着刘备，刘备当然不能扔掉这些人心。荆州的官员不是全部投降曹操，像向朗、霍峻、伊籍都是明显支持刘备跟刘琦的，但荆州大部分的官员是投降曹操，《三国志·刘表传》的“蒯越等侯者十五人。越为光禄勋；嵩，大鸿胪；羲，侍中；先，尚书令；其馀多至大官。”刘备明确得到支持的荆州官员的反而是少数，很多人看到《三国志·先主传》里的“琮左右及荆州人多归先主”就以为荆州一半人都支持刘备了，其实要是真的有一半人支持刘备和刘琦，刘琮又怎么会投降呢？而且傅巽明明说的“三者皆短”里的“以刘备而敌曹公，又弗当也”意思明明是“依靠刘备来对抗曹公，也抵挡不住啊”，为什么有些人把这句话翻译成了“只有刘备可以抵挡曹操”呢？而且傅巽后面也说了“诚以刘备不足御曹公乎，则虽保楚之地，不足以自存也；诚以刘备足御曹公乎，则备不为将军下也。愿将军勿疑”，这句话的翻译似乎更接近 “如果确实觉得刘备不足以抵御曹公，那么即使保住楚地，也不足以使自己生存；如果确实觉得刘备足以抵御曹公，那么刘备不会屈居将军之下”或者“倘若刘备也不能战胜曹操，那么您的大片土地即便能保住，可您有可能继续当这个荆州牧吗？希望将军不要再犹豫不决了”的意思吧，刘琮和蒯越、韩嵩以及东曹掾傅巽等人似乎都不认为刘备能够抵挡曹操啊。考虑到刘备此时落荒而逃，荆州想让刘备死的官员像蔡瑁蒯越等掌权派占了很大部分，愿意跟着他的豪强势力及官员其实是少数，赤壁之后才是比较多的人来投奔，不过这一部分也是占了十万民众中的很大一部分的，而且青壮年人士（官员、豪强、佃户加在一起可以编入军队）要有一万多人，那他们的家眷又要有四万多人了。
3、第三部分才是常说的逃难的老百姓，人数反而又不多，因为荆州明明是和平投降，曹操不需要屠杀荆州归顺的百姓，这不仅是非常愚蠢的行为，而且不符合曹操“围而后降者不赦”的军令，所谓百姓害怕曹操屠城本身就是一个愚蠢发言，曹操要杀的反而是跟着刘备这批“乱党分子”，真正意义上向南而逃的百姓说是害怕曹操迁徙民众到北方才更符合逻辑一些。
虽然刘备说“夫济大事必以人为本，今人归吾，吾何忍弃去！”，可一旦曹操的虎豹骑追来，“先主弃妻子，与诸葛亮、张飞、赵云等数十骑走”（注意：没有糜夫人，刘备的糜夫人在200年前被曹操抓住之后就再也没有下文了，糜夫人投井而亡和赵云七进七出都是罗贯中编的），虎豹骑得到了刘备的二女（再也没下文了）、徐庶的母亲（徐庶在长坂坡后离开的真正原因）和大量的辎重，刘备在当阳说的“吾何忍弃去！”，可遭遇到追击后就“弃妻子”地带十几骑突围而走，有点“不厚道”了。
但在“士卒家眷=军队命脉”的乱世规则下，携民本质是维系集团生存的必要手段。因此也不能过分苛责刘备逃走，刘备溃败时尚且自顾不暇。因为刘备带着十万百姓的目似乎很明确啊，他不是想把百姓当成人肉盾牌的，但他错误估计了曹操的进军速度，虎豹骑疯狂加速，日行三百里，远远超过刘备的想象，而且虎豹骑的目的本身是抢占江陵，长途奔袭，已经是人困马乏，明显不是满状态。这其实也说明刘备在经历徐州之败的多年后仍然不能做出准确的军事判断。刘备的政治目的很明确，但他的行动不足以支撑他的政治手段。刘备别无选择，就是刘备的行动配不上他的口号。
《汉书·陈汤传》：且兵轻行五十里，重行三十里。
《孙子兵法·军争篇》：是故卷甲而趋，日夜不处。倍道兼行，百里而争利，则擒三将军。劲者先，疲者后，其法十一而至；五十里而争利，则蹶上将军，其法半至；三十里而争利，则三分之二至。是故军无辎重则亡，无粮食则亡，无委积则亡。
从这些记载来看，每日行军30里（汉制） 是标准速度；加快速度、部分轻装的情况下，可以达到每日50里。这些被视为古代军队维持战斗力、保持队形的标准日行军速度。从军事理论上说明，日行百里已是风险极高的极限，通常会导致部队脱节、战斗力大减。
刘备从樊城到襄阳的时候，曹操还离刘备很远，曹操才到宛城，刘备就离开襄阳了，曹操在到达襄阳前就得出了刘备战略转移的意图，于是“释辎重”第一次急行军，到达襄阳后，派遣了精骑五千疯狂追击，曹军就进行了第二次加速，直接达到了“一日一夜行三百馀里”，这个记载可能有一定夸张程度，但就算是日行250里，也已经是非常离谱了，刘备就算是兵场老手恐怕也没想到这一点。刘备甚至还祭拜了刘表，所以刘备对于曹操的追击是不是偏向乐观呢？在他看来，曹操肯定是会来追击的，但曹军离我还远呢！而且我很快就要到江陵，不是说曹操就不来打刘备了，只是曹操的速度太快了，远远超乎刘备的想象。而且曹操还有一个经常被人忽视的优势，就是曹操有着压倒性的情报优势，曹操接受了刘琮的投降，其中文聘就是被曹操派来追击刘备的将领，曹操这五千精骑其中应该也有一部分是刘琮手下的荆州骑兵，也就是说曹操的五千精骑有了本地将领的带领和投降得到的精确荆州地图等行军条件，大大降低了曹军在荆州的疯狂行军的难度，不是无头苍蝇般的行军。曹操让自己的骑兵去极限冲刺，其实这也很危险，但从结果来看，曹操这个决定很正确啊，刘备的水平还是不够。
其实刘备为了到达江陵，似乎不是没做准备的，按照刘备的速度来看，刘备到达当阳北部应该都走了二十天前后，毕竟刘备就算一开始走得快，后面也因为许多百姓的加入而变慢到了“日行十馀里”的地步，刘琦总不可能都过了半个月还特意集结军队走汉水北上去跟刘琮抢荆州老大的位置吧吧？刘琦的目很明显是过来接应刘备的水军。
理想很美好，现实很果敢，实际上我也认为曹操的这精骑五千都没想过居然能如此轻易地击溃刘备军，虎豹骑在如此高强度的行军已经是兵疲马困，刘备如果能及时做好准备，设下埋伏，是有一定机会去反击这支部队，但刘备就是做不到啊。关于刘备反击的构想可以去看张靖龙老师的《赤壁之战研究》里的构想，但要实现这个构想，就需要刘备发挥出岳飞级别的军事水平，而且手下不能犯一点错，都要发挥出最好的水平。但我认为如果刘备对曹操的判断准确一点，做好准备，绝对可以比“数十骑走”的情况要好一些，但终究也只能是纸上谈兵了。
刘备选择是很真实的，出于多重考虑的，肯定有仁心，但更多的是政治和军事上的需要，刘备遇袭也让他不得不抛弃这些，这也是我了解更深入之后，认为这是刘备的一大败绩—江陵战略全面失败，荆州收买的人心损失大半，军队损失严重。

至于为什么，曹操的骑兵为什么不直接越过张飞杀刘备，
第一个原因就是，刘备已经从曹操虎豹骑的包围中逃了出来，曹军虽然取得了重大的收获，但是俘虏甚至杀死刘备的第一目标已经算是失败了，但曹操的第二目标——占领江陵还要继续。
第二个原因是现场混乱不已，曹军毕竟只有五千骑兵，虽然后面肯定也有部队在赶来的路上，溃散的刘备军民达“众十余万”，散布区域极广。虎豹骑在达成击溃目标后，需要看管好庞大的民众和辎重，这本身就极大地分散了兵力，难以立刻组织起一支足够强大的拳头部队去进行精准的“斩首追击”。
第三个原因是虎豹骑毕竟急行军，虽然收获不小，但肯定是人困马乏，张飞等人也不是软柿子，张飞占据地利，骑兵又不能当着张飞的面搞浮桥渡河，再去追击搞不好有翻车的风险。
《曹纯传》里的“从征荆州，追刘备于长坂，获其二女辎重，收其散卒，进降江陵，从还谯。”其实就很能概括原因。不过就算是上面的三个原因，曹操对刘备的全面优势也是相当明显的，占领江陵后，消灭刘备的行动就是接下来赤壁的一系列战斗了。
其实刘备“数十骑走”是非常失败的情况，网友不觉得失败，很大程度上是把长坂坡当成演义里赵云杀死曹营名将五十余员、张飞喝退百万曹军的演义情节，实际上刘备是非常惨的了。
关羽刘备汇合后，只能改变方向，将目的地从富庶的江陵改成了残破的江夏，并与刘琦的万余人汇合才得以存活下来。
刘备这次“携民渡江”行动以失败告终，刘备军大量的辎重和家眷都被曹操所得。“携民渡江”这个词太抬刘备了，而且后面与东吴联盟时，诸葛亮还说：
“曹操之众，远来疲弊，闻追豫州，轻骑一日一夜行三百余里，此所谓‘强驽之末，势不能穿鲁缟’者也。故兵法忌之，曰‘必蹶上将军’”
但被蹶的其实是刘备，这其实也能感受到罗贯中编的“舌战群儒”是完全站不住脚的，因为历史上诸葛亮的话术完全是：
1、弱化曹军战力 + 消除孙权畏敌心理；
2、夸大刘备抵抗 + 塑造“抗曹主力”形象。
B站有一些网友发了下列言论：
“曹操精锐骑兵追上，造成混乱，而刘备身边就五六十骑，他能怎么办？根本就没有救援的可能了呀。”
“他要是只带钱粮和士兵，早就转移完了。还至于自己和老婆、孩子都陷入危险？”
“携民渡江失败后，刘备基本没有带走多少人。可刘备士兵背叛了吗？”
“刘备再能收拢离散，也只是能收拢一部分罢了，被阻断的、被俘虏的，这才是大多数。还幻想刘备能收拢多少人？大部分不还是被俘虏？如果这些人大部分都是家属，为什么没有士兵背叛？世家背叛？”
“士兵家属才多少人？你以为是七大姑八大姨全带走？徐庶是家人被俘虏所以走的，刘备士兵也因为这个走了吗？这不就是证据吗？世家因为家人被俘虏而背叛了吗？”
“这是打仗不是郊游。何况，曹操俘虏了这么多人，刘备士兵叛逃了吗？家属论根本站不住脚。”
下面我的看法：
《三国志》记载的这种“先主弃妻子，与诸葛亮、张飞、赵云等数十骑走”确实是刘备在遭遇曹军人马狼狈逃窜的窘境，但并不是说刘备就被打得只剩下十几个人了。这个叫“嬴政加白起”的网友对军事行动缺乏概念，他把军队的“溃散”和“叛变”这两个概念给严重混淆了，刘备的军队在遭遇大量骑兵的突然袭击、指挥系统失灵、家小散落各地，因此溃散，刘备果断带着他的核心团体突围而出。而且刘备是有死忠的，刘备至少有两三千人的死忠，这批死忠就是刘备士兵的核心，只要这批人没有死一大半，刘备能收拢的人马怎么都不止几个人吧。至于说刘备的士兵跑了吗？这就是前面说的把“溃散”跟“成建制投降”“公然反叛”给混淆了，士兵首先需要存活下来，然后要么被曹军收编，要么成为散兵游勇，最后才有可能重新找到组织。对于绝大多数普通士卒来说，在混乱中幸存下来并被胜利方收编，是更现实的选择。这本身就是一个被动“流失”且不是稳定发生的过程，而不是一个主动的“背叛”宣言。徐庶是史书有记载的刘备高级幕僚，他的离开其实非常具有标志性，普通士兵的流失，史官不会一一记载，不需要每个人都像徐庶那样正式“告辞”，而是在溃败中自然发生的。刘备虽然做不到果断组织反击并大破疲敝之师这样的行动，但刘备怎么可能就带着十几个人就一路跑下去呢？他难道就不会收拢败兵、派人回去打探情况并救出家属和士兵吗？赵云回去救刘备的家属不就是军事行动的一种常见的行动吗？难道赵云就真的一个人，遇到百姓也不问甘夫人的下落，看到刘备的士兵也不告诉他们该去哪里找刘备吗？网友的质问，是不是等于在问“为什么被击溃的军队没有全部排着队去投降”呢？这符合战争规律吗？
这个网友是不是孤立地看“数十骑”这个瞬间呢？将动态的历史过程静态化，他认为刘备军在长坂坡“被俘 = 瞬间全员背叛或忠诚”，完全忽略了“溃败 - 失散 - 收拢 - 重组”这一完整的动态过程。刘备从“数十骑”到与关羽、刘琦会合后重新组织人马，这个“收拢散卒”的过程本身能不能算是“家属论”的证明呢？那些能重新归队的，正是家属未被俘或自身忠诚度极高的骨干。有些网友认为要么全军叛变，要么就证明家属不重要。无法理解军队崩溃的复杂形态（溃散、收编、部分忠诚者重组）。他的逻辑是：因为最终刘备集团的核心没散，所以当初携带家属的必要性就不存在。这是荒谬的。正因为刘备采取了携带家属这一必要手段，才最大程度地保住了军队的根基。不能因为最终仍然遭受了损失，就否定当初决策的正确性和必要性。这是不是在说“因为系了安全带还是受伤了，所以系安全带是没用的”呢？这个网友对古代军队的构成和维系方式缺乏理解，士兵为其主将（如刘备）作战，其动力很大程度上来源于战争能保护或提供他们家庭的安全与利益。一个士兵，拥有父母、妻子和一两个子女这样的直系亲属，构成一个2-4人的核心家庭，我认为这是非常合理的估算。士兵应该带上直系亲属，而不是七大姑八大姨都带上。此外，刘备军队转移还需要带走属于刘备佃户的、民夫吧。况且对于刘备这样的高级人员，是不是有人觉得他带上自己的老婆孩子，就不带上自家的仆役等等吧，难不成像《新三国》一样只有像吕蒙、程昱、孙乾这种级别才能当仆人呢？
刘备携带军民，到底需不需要维持这种“主将-士兵-家庭”的利益共同体。一旦这个链条断裂（家属被俘），士气崩溃是必然的，关羽后面的例子能不能算是一个证明呢？而且这个网友是不是只看到刘备最终重组了军队，却选择性忽略“曹公大获其人众辎重”、“收其散卒”这些描述刘备遭遇重创的记载。
也有网友说批判了我的文档里襄樊之战时刘备可以走水路给荆州的关羽输送兵力和物资的情况，有人一下子就说一两万人的军队加上物资怎么可能一次性送到荆州呢！可我的意思很明显是分批运输啊，而且不是让刘备一天就送过来，一个月的时间送一大批总是够的啊。所以我也有点不明白，为什么有些网友会质疑刘备不能走水路给荆州输送守军，然后又用“既然十万百姓一半是家属的话，完全可以让关羽带走，可刘备没有这么做，因为刘备仁义无双，愿意与百姓同甘苦共患难”来反驳家属问题，以此来说明百姓里面根本没有家属，家属论是毫无逻辑的。
关羽的水军很明显是一支偏军啊，不是刘备的主力，刘备这种陆上部队不但有刘备的家眷，还有张飞、赵云、诸葛亮、徐庶等人以及他们的家眷，难道刘备在荆州待了7年，已经将主力部队发展成了水军吗？

还有像家属可以跟关羽走的这种观点，我怎么看都觉得不现实啊？
一支古代军队的完整构成——不是只有拿刀的人
一支强大且功能完整的军队，其人员构成是庞大的，可以分成战斗人员和非战斗人员（后勤保障人员）：
战斗人员可以分成各兵种士卒。
各兵种士卒：步兵作为主力，可以分长兵器手（矛、戟）、短兵器手（刀、剑）、远程兵（弓弩手）等等。
骑兵作为军队中的宝贵单位，负责侦察、通讯、突击等情况，数量少但极其宝贵。
水军作为当时一种重要兵种，包括桨手、舵手、水战兵。
非战斗/后勤保障人员很多时候是军队的大头：
工匠： 铁匠、木匠、皮匠、弓匠。负责在行军途中即时维护武器、铠甲、车辆、马具。
兽医和马夫： 负责照料马、牛、骡等驮畜的健康，至关重要。
医官与护工： 处理伤病，防治瘟疫。
后勤运输人员：车夫负责驾驶牛车、马车；驭手负责驾驭驮运物资的骡马。还有大量的民夫要供军队驱使。这些人员本身不直接参与战斗，但数量可能高达战斗人员的20-30%，
而一支军队的指挥与行政系统又可以分成各级军官、文职幕僚、传令兵与斥候，
各级军官：从统帅（刘备）、大将（关羽、张飞、赵云）、中层将领（校尉、都尉）、到基层军官（军侯、屯长、队率）。他们配有亲兵、传令兵、旗手、鼓手等。
文职幕僚：主簿、记室、参军等，负责文书、档案、粮饷记录等各种记录和整理类工作。
传令兵与斥候： 军队的耳目与神经网络，数量不是只有几个人，按实际情况由各种兵种组成。
一支强大且功能完整的军队，其携带的装备和物资是巨大的，又可以分为单兵装备和集体装备：
单兵装备：至少一件主武器（矛/戈/刀/剑），铠甲（高级军官有铁甲，普通士兵可能是皮甲或札甲）、头盔或者布巾、盾牌等物品。
集体装备：
士兵住宿就需要用到帐篷（军官用较好的，士兵可能只是营幕或露天）、铺盖（席子、毯子）；
士兵吃饭就需要用到锅（大铁锅，一个伙共用）、釜、甑（蒸饭用）、刀、勺、碗、筷子，别忘了，数万人每天要吃饭，炊具的数量和重量极其惊人；
工具：大量的铁锹/镐头、斧头、锯子、锤子、绳索用于筑营，炉子、砧板、各种铁锤、磨刀石等东西用于军队物品的维修；
照明：古代照明是个大事，得准备好夜晚使用的火把、蜡烛等照明用物品；
卫生医疗：金创药（止血）、布带、担架、治疗一些常见病的草药等东西。古代军队非战斗减员（疾病）远高于战斗减员。
指挥与通讯系统：帅旗、各部队的军旗、信号旗；鼓（进攻）、钲（鸣金收兵）、号角、喇叭；印章、符节、地图、笔墨竹简等等；
牲畜：驮马、驮骡（驮运物资）、战马、拉车的牛。这些牲畜本身也需要消耗大量的草料和水。
运输工具：大量的辎重车要靠牛、马、骡子拉动，用来运载粮食和上述大部分集体物品，还有军官的乘车。
消耗品（最重要的东西之一）：
粮食：主粮（粟、麦、稻米）、腌肉、干菜、盐（至关重要！）。一个士兵每天都要吃粮食，需要庞大的车队运输。
草料：马、牛、骡子的饲料（干草、豆料）。一匹马消耗的草料是人的数倍。
水：行军沿途汲取，但安营扎寨时必须靠近水源。
燃料：生火做饭、取暖、照明所需的木柴、木炭，行军途中都要预备好必要和足够的燃料，万一军队到了一个树少的地方就直接凉凉。
军队用武器：作战的一种消耗品，如前面所说，包括了刀枪弓弩，箭矢也是一个巨大的消耗品。
总结一支军队的构成：由战斗人员、技术人员、行政人员、运输人员构成的复杂人群；携带着个人装备、集体装备的营宿工具、医疗文书等海量物资；依赖车辆、牲畜进行机动；每日吞噬着巨量的粮食、水和草料。这是一个精密而脆弱的系统，任何一环（尤其是粮食和饮水）出问题，都可能导致整个系统的崩溃。
而民众转移也很复杂，十万民众不是没有思想的木偶，他们不是一个抽象的数字，而是一个移动的、缺乏防御能力的、需求更为复杂的民间社会。
人员构成：就包括了壮年男子、妇女、老人、儿童、婴儿。年龄结构和需求完全不同。
携带的物资是他们活下去的全部家当：
粮食：民众自带口粮，包括了自家制作的干粮、腌菜、酱等。但逃难途中，携带量有限，很快就会消耗殆尽，转而依赖军队的接济或沿途购买，这进一步加剧了军队的粮食压力。
工具：包括了炊具和日常用品，比如锅、釜、鼎、陶罐、碗、碟、匕、箸等炊具，水瓢、水桶等生活必需品，数量庞大。
衣物与被褥：重要的衣物、冬衣（考虑到时节）、被褥、席子。体积庞大。
财物：铜钱、金银细软、帛匹。这是他们的毕生积蓄，不到万不得已是不能丢弃的。
生产工具与生产资料：
犁、锄、铲、镰刀等铁制农具。这是农民未来生活的希望。木工工具、铁匠工具等。同样是工匠为了在新地方重建生活。各类农作物的种子，用于来年播种。
交通工具与畜力：《三国志》明确记载“辎重数千两”，这些车主要是牛车、马车，用于装载以上所述的全部家当。数千辆车，就需要数千头牛马来拉。普通百姓用扁担挑着全部家当。
特殊物品：祖先牌位、民间神祇的塑像或画像这些重要的精神寄托，士人家庭里作为无价之宝的书籍等等。
十万民众的迁移，不是一个只有人，没有物品的团体，而是一支由几万个家庭单位组成的，携带着他们重要家当的、混乱的难民潮。其队伍长度可能绵延数十里，这是不是刘备到当阳时日行 “十餘里”的真正原因呢？
如果从上面物资清单角度来分析“让关羽用船带士兵家眷走”这一观点
是不是很多网友完全低估了“五万家属”这个概念呢？这五万人不是五万个可以叠放的沙丁鱼罐头。他们是五万个活生生的、需要空间活动的人，以及他们数以万计的包裹、箱笼、锅碗瓢盆、农具、财物、甚至家畜。
即使我们乐观估计关羽有500艘船，且都不是十几个人的小船，只载人不载物的情况，平均每艘能挤下200人（这已经是比较危险的了）。那么一次最多运10万人。但是，人和他们的物资能分开吗？关羽能让士兵的家属空手上船，把所有家当（他们的全部财富和未来）都丢弃在岸上吗？这就不是会引发骚乱和不满那么简单了吧？如果连人带物资一起运，一艘船的运力可能连100人都容纳不了。更何况，关羽船队本身也要运载自己的水军士兵、武器装备和粮草。
通过水路一次性转移所有家属及其财物，在当时的条件下是绝对不可能的。这是不是一个基于对古代运输能力毫无概念的幻想。事实上我看过很多评论，真的有人把关羽的水军当成了旅游团了。
用郑和下西洋作为参照，郑和船队每次出海，官兵、水手、工匠、医官、翻译等总数约2.7万至3万人，这与刘备携带的军民总数（十余万）相比，约为四分之一到三分之一。不过郑和是超长期的旅行，有着约62艘大型“宝船”，加上中小船只，总共200余艘。船队携带了够两年消耗的粮食、淡水（通过水船运载或沿途补给）、大量用于贸易的丝绸、瓷器、茶叶、铜钱，以及赏赐用的金银财宝。这是一个由国家力量支持的、目的明确的远洋航行，其后勤保障是顶级的。我认为，让郑和的船队来一次性转运五万以上的民众及其全部家当，是没有问题的。
刘备的处境是一个丧家之犬般的地方军阀，依靠在荆州七年的积累，拥有的不过是数百艘船只，大船的数量也不可能很多，主要还是以中小型船只为主，加上能支持月余的辎重，能带走五六千士兵就很强了，更别提让关羽一次运几万人了，当时恐怕连孙权都未必能做到“一次性转运五万以上的民众及其全部家当”这一点。因此我认为关羽的船只能多携带一两千民众就已经是极限了。刘备的水军要是能一次带走五万人（包括人和财物）“众十馀万，辎重数千两”的一半，那刘备的水军用的船只太可怕了，刘备别说割据，直接横行长江当海贼王是不是都可以呢？可实际上关羽的数百艘船能跟赤壁之战的蒙冲、斗舰、楼船相提并论吗？很多网友就没觉得能一次带走五万人（包括人和财物）在军事上是非常离谱的，很多网友是把刘备当成孙权了，还是把关羽当成孙权了呢？

刘备的困境，恰恰在于他必须在‘保全军队根基（家属）’和‘抢占江陵’这两个生死攸关的目标间做权衡。他选择了试图兼顾，但低估了曹操的决心和速度，导致了悲剧。这不是一个简单的‘道德’或‘算计’问题，而是一个陷入绝境的政治家，在有限信息和巨大压力下做出的、最终惨烈失败的艰难抉择。他的‘以人为本’宣言，既是凝聚人心的政治智慧，也与他必须维系队伍的现实需求深度绑定。
刘琮作为投降的荆州牧，他的投降是有一定整体性的。这意味着，在政治形式上，包括南郡郡治江陵在内的大半个荆州，都已属于曹操。因此，江陵的守将和官员，理论上已经变成了曹操的部下。刘备前往江陵，不是去接收自己的地盘，而是去抢夺一个名义上属于曹操的地盘。
刘备要如何进入江陵城？是不是可以认为刘备有四重筹码呢？
1、军事威慑——关羽的水军与自身的陆军
派遣关羽率水军先行，意在控制江陵段的长江水道，从水上对江陵形成压力。刘备自己率领的陆军（尽管混杂百姓）在抵达江陵后，与关羽水军汇合，形成水陆夹击的态势。即使江陵守军不降，刘备也打算强行攻城。虽然他的兵力攻坚不足，但曹操主力尚未到达，守军也可能人心惶惶，快速攻城有一定成功率。
2、政治渗透与内部瓦解——“收买人心”的预期
刘备在荆州七年，绝非虚度。刘备抵达城下后，会利用自己的声望，发动政治宣传和心理攻势：即斥责刘琮懦弱投降，不战而降，有负刘表托付。宣扬曹操“名为汉相，实为汉贼”，号召忠义之士共抗国贼。刘备过襄阳时对刘琮的要求谈话、刘备对刘表的祭祀也都是一种政治渗透。
3、合法性旗帜——公子刘琦
这是刘备计划中最有力、也最名正言顺的一张牌。刘备会高举“辅佐长子刘琦，光复荆州”的旗号。他前往江陵，不是为自己抢地盘，而是 “奉刘琦为主，收复刘表基业”。这面旗帜能极大地争取荆州本土势力的支持。对于江陵守军而言，是向“篡位者”刘琮和奸雄曹操效忠，还是回归“正统”长子刘琦的麾下？其实刘备后面在南郡之战期间接收荆南四郡也是这种套路，不过那个时候刘备占据的合法性更强，且是在曹操赤壁大败的情况。
4、曹操追击的时间差
刘备在赌一个关键的时间窗口：曹操受降、整顿襄阳、大军南下的时间。他判断曹操不会来得这么快，尤其没有料到曹操会派出精锐骑兵进行长途奔袭。只要他能抢先一步进入江陵，凭借城防和军实，就可以站稳脚跟。
刘备准备了一个“组合拳”：最优解是凭借刘琦旗号和政治运作和平入城；但如果守军顽固，也需要做好武力威慑甚至攻城的准备。这是一种“先礼后兵”的完整策略，而非毫无目的。刘备的底气来自于一个由军事、政治、合法性构成的复杂计划，但这个计划建立在极其脆弱的基础上。这个计划就像一座用纸牌搭起的城堡。它需要一个稳定的基础来慢慢运作，但曹操却用铁骑飓风将其瞬间摧毁。刘备的失败，不在于计划本身毫无道理，而在于在绝对的实力差距和速度面前，任何精妙的算计都显得苍白无力。其实刘备就算能到达江陵，就算打着刘琦的名号，他进入江陵的概率还是比较小，但我认为不是没有可能，公子刘琦这张牌的效用其实还是比较小的，南郡之战时四郡会向刘备投降也是在曹操大败于赤壁的情况，但刘备不可能仅靠这张牌，如果没有军事威慑和政治渗透，刘琦的合法性也不过是纸老虎。我们现在只能做出推测，无法真正知晓刘备到底要用什么方法进入江陵了。
刘备的战略转移还只是刘备《隆中对》战略再继续的第一步，第二步就是占据江陵，不过刘备还没来得及亮出所有底牌，就被迫提前退场，成了丧家之犬了。
所谓的“携民渡江”能不能称为刘备一次战略大转移呢？他的目的是趁曹操忙着稳固襄阳的时候去占据江陵，跟刘琦联合，甚至跟江东联合，继续跟曹操抗争。很多网友都喜欢说“曹操来得晚”，可实际上曹操不但来得快，还是超乎刘备想象中的快，《隆中对》里的取荆州因为曹操的迅速南下（曹操南下不是取决于刘表是否病逝，而是取决于曹操什么时候统一北方）而几乎破产，刘备试图占据南郡又因为曹操的疯狂追击而失败。
实际上，如果我们换个角度来看，刘备这次虽然是损失惨重，辎重、家属（包括刘备女儿、徐庶母亲）被俘，刘备集团的核心资产损失惨重，但他保住了最核心的骨干（关、张、赵、诸葛），并与关羽的水军及刘琦的江夏兵会合。他收拢的是残部中的忠诚之士（包括当时的糜芳、士仁等人），从而重组了一个规模更小但凝聚力更强的团队，不过这也是不是刘备人生中除了夷陵之战的第二失败情况呢？