太平天国与辛亥革命是否真是“洪杨之乱”“辛亥之乱?”
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江川入海
楼主
有部分博主认为,如果没有天平天国牵制了大清,大清不会输给列强,
而辛亥革命则中断了中国的民主进程,满清政府当时已经进行了立宪改革,辛亥革命与革命党等人在中国民主化进程中完全就是负面的
请问,是否是真的?
没有辛亥革命与太平天国,满清政府会早早完成民主化?也不会有近代屈辱史?
2026年01月04日 14点01分
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level 9
江川入海
楼主
我是不信权力者,会主动交出权力的
2026年01月04日 14点01分
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汉时明月
清末皇族内阁听过吧,清廷假意要搞君主立宪,但内阁人选几乎都是皇室....这让大家看清了他们的嘴脸。否则立宪改革是很容易成功的,当时支持改良派的远比革命派多得多
2026年01月10日 11点01分
level 9
江川入海
楼主
保皇派(康有为,梁启超)的主张是否比起孙中山等人的革命党,更加适合中国?
2026年01月04日 14点01分
3
贴吧用户_aZ3ZNJ9
非常不适合。康有为《大同书》里的“百年换种计划”顶中顶,觉得中国乃至黄种人都是劣等民族,我们要做白种人!所以要大批引进白种人繁衍清洗血统。谭嗣同建议把新疆、西藏等偏远地区卖给英俄换钱。“试为今之时势筹之,已割之地不必论矣。益当尽卖新疆于俄罗斯,尽卖西藏于英吉利,以偿清二万万之欠款。以二境方数万里之大,我之力终不能守,徒为我之累赘,而卖之则不止值二万万,仍可多取值为变法之用,兼请英俄保护中国十年。费如不足,则满洲、蒙古缘边之地亦皆可卖,统计所卖之地之值,当近十万万。”——《谭嗣同全集》。最牛的是康有为的“中日合邦”,主动接受日本的领导,雇伊藤博文为变法顾问。“欲令皇上拜伊藤为相……与日本矢野文雄约两国合邦大会议,定稿极祥。”——康有为《自编年谱》。“合邦”这事也不是康有为一人想法,变法派官员杨深秀于1897年9月20日(八月初五)上书光绪皇帝:“臣尤伏愿我皇上早定大计,固结英、美、日本三国,勿嫌‘合邦’之名之不美。”
2026年01月10日 12点01分
贴吧用户_aZ3ZNJ9
除此之外,还要无条件对美英法等列强开放领土,以实现使清朝开化的政策。变法派官员宋伯鲁于9月21日(八月初六)上书光绪皇帝:“渠(李提摩太)之来也,拟联合中国、日本、美国及英国为合邦,共选通达时务、晓畅各国掌故者百人,专理四国兵政税则及一切外交等事。”直接把中国军事、财税、外交等国家大权都交到日美英手上。
2026年01月10日 12点01分
汉时明月
更适合当时那种环境下的中国
2026年01月10日 11点01分
铁卫旭
@贴吧用户_aZ3ZNJ9
慈禧太后因为这个把谭嗣同杀了是真的吗?
2026年01月11日 03点01分
level 11
MiaoW
给大清续命,不过是下一个奥斯曼土耳其(当然,革命党对边境地区也是不报希望的)
2026年01月04日 15点01分
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level 11
好想大哭一场
大清就是假立宪,想借立宪之名将地方😓人督抚权力收回
2026年01月04日 15点01分
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江川入海
有些博主说,列强害怕大清完成立宪改革,于是扶持孙文等人,造成中国内乱,才有后面的侵华战争
2026年01月04日 15点01分
level 11
徐无凭
笑死了,共和国还不如某集团的反动内阁了是吧,某飞舞政权享受着打不过小日子的独一份“成就”,还接着幻想不会侵华?清末期从边疆到内地被间接控制、渗透的千疮百孔,还想把锅甩给别人?清朝输掉了自1840年以来的所有外战,形式统一的民国赢得了抗日战争,还搁这幻想飞舞清雄起呢?脸都不要了
2026年01月04日 16点01分
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散失否决水人
纠正:赢的比较知名的有两场,一次是左宗棠大爹发力了,另一次镇南关自己打赢了然后给法国赔钱。
2026年01月04日 16点01分
level 9
孤独的旅行者🔥
大清就算立宪成功,估计也就是另一个改革成功的奥斯曼帝国
然后会在一战时被沙俄打爆
2026年01月04日 16点01分
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江川入海
能打赢抗日战争吗
2026年01月04日 16点01分
孤独的旅行者🔥
这个不知道,不过如果改革成功的话,军队应该能提升一些战斗力,新军就算打不过沙俄,也能让沙俄在东方损失起码10万人,和奥斯曼帝国一起加速沙俄的彻底崩盘
2026年01月04日 16点01分
康壳ZAO
@江川入海
带清的德棍情节很重,可能会站德棍
2026年01月04日 16点01分
江川入海
这!一战赔款不是又要加一笔了?
2026年01月04日 16点01分
level 1
20251022祭
满清自己不舍得分蛋糕给汉族大员,还妄想着肉自己吃,汉族大员只能喝汤。满族又没有能扛事的人,脏活累活全是汉族大员干,拉垮的连军权都没有,满清不被推翻简直没常理了。搞个君主立宪,汉族官员几乎连席位都没有,就这种情况,还想苟活,纯粹是做梦。连国内形势都看不出来,已经是汉族大员说了算的时代,老老实实的当吉祥物,还能苟,没有能力还想掌权,没有这种美事。
2026年01月04日 16点01分
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灰色的雪莉
完全没看明白 但是我个人想法
清朝的本质问题是腐败 是官僚主义成风 即使立宪 也改变不了现状.而且民族矛盾这个问题不可调节.辛亥革命至少解决了民族矛盾.让底层人民发现即使消灭了民族矛盾 还会出现各种问题 不彻底分配土地 消灭这些所谓的资本家 革命还会爆发 所谓的民主如果改变不了阶级问题 那么民主两个字就是空谈.
即使是中华民国 也是做了各种尝试比如立宪或者学美国的那个共和制 但是还是出现各种问题.哪怕是今天的社会主义制度也很难说就是完美制度.所以讨论一个封建王朝搞的东东能拯救这个国家 完全没必要.在浪费时间.
2026年01月04日 17点01分
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level 7
南望金啸
太多人忽视文科的重要性了,但凡学过高中历史就知道这些言论错得有多离谱,让人懒得反驳
2026年01月04日 17点01分
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level 13
赛吧第一莫吹
你这个民主化太含糊了,不知道你具体想指什么
你要说辛亥革命后文官政府对国家的控制力极大下降的话那确实是,但这本身并不完全是坏事
2026年01月04日 17点01分
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level 11
无辕剑制
制度不是一蹴而就的 就算是清灭亡以后 中国也经历了 袁世凯的中华帝国 北洋军阀军政府 蒋北伐军政府 蒋反动军政府 才到我们的共和国 要不是蔡锷将军在造共和 说不定现在还有人给袁大头磕头呢 但是真能砍一个袁家皇帝脑袋 也不至于现在这么多封建粉给封建朝代招魂 历史没有如果 清君主立宪 他成功了才有如果 就因为没成功所以才有了辛亥革命
2026年01月04日 20点01分
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level 15
柳素衣
咸丰朝又不是只有太平天国,还有云南,陕甘多地蛔乱,黄河绝口,第二次鸦片战争。再说歌名党就是欺软怕硬,只敢杀恩铭等改革派,对袁世凯,岑毓英屁都不敢放一个。
2026年01月08日 08点01分
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江川入海
打不过
2026年01月08日 08点01分
江川入海
北伐不是把袁世凯赶下来了
2026年01月08日 08点01分
level 13
Juneau🎄
东大只有秦制一条出路,走其它路它自己就没了
2026年01月08日 10点01分
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