怀疑济枣复工和南延有默契
济枣高铁吧
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吧务
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国泰家美 楼主
您好!
徐州市交通运输局就您留言反映的事项进行了调查处理,现将有关情况回复如下:
我市一直高度 重视徐菏高铁和徐枣城际铁路的规划建设工作,并一直在积极争取将其纳入国家规划及建设。根据目前与上级部门的对接情况,国家和省级层面均认为这两条铁路在现阶段建设的紧迫性不足,因此未将其列入“十五五”近期实施计划。下一 步,我市将继续把这两个项目作为中长期重点推进事项,主动向上汇报和争取,力争早日纳入国家规划并推动实施。
在宿迁市发布新沭淮客运量研究招标后,江苏铁路办也紧跟着发布徐枣研究招标并给出推进时间表,徐州积极承办,从从徐州是交运局近日回复,国家和省级层面均认为这两条铁路在现阶段建设的紧迫性不足,因此未将其列入“十五五”近期实施计划。这国家层面很明显就是国铁,那省级层面就没有明确说明,综合各方面消息,尽管江苏铁路办出面为徐枣招标研究但从155规划中心和重心还是在苏南和过江线路,苏北的徐枣的研究是给徐州安慰?反观山东155就是抱住莱临和德商这2个济南经济圈项目、日五这个青岛经济圈的濰宿日照联络线项目。是不是苏鲁省级层面都认为在现阶段建设的紧迫性不足就难以区分?
目前国家对新建线路审批收紧是明确的,更多的是关注存量资产的盘活和提效,的确从控制债务总量和绝大多数建成的线路都是亏损的运营补贴成了地方的包裹、有的线路成了压弯骆驼的稻草。适当控制收紧新建线路规模是对。
对济枣暂停3年又能复工,视乎给人的感觉是山东对济枣定位是省内旅游城际、暂缓或搁置济枣南延为远期项目的感觉才获取复工的。山东省可能以“短期内不南延连接徐州”作为换取济枣高铁复工的事实或默契是一个高度合理且符合逻辑的交换条件。从目前山东155规划看视乎就是这样的。
为啥有这样的感觉?站在国铁集团(核心决策方)与京沪高铁公司的视角,京沪高铁公司核心关切:投资回报、路网效率、战略安全。京沪高铁利用率的确超过80%、存在济曲和徐蚌2个瓶颈段,在没有徐枣把济枣和淮蚌连成一线的前提下,淮蚌接轨徐兰的萧县北的确能分流一部分安徽的短途客流,济枣也分流一些山东的短期客流,21个铁路还是省内城际分流有限,只有淮蚌能经徐兰-徐连开点跨线车,济枣也仅能通过日兰开点跨线车而已,对京沪高铁本线的上座率和营收造成直接冲击有限,分流一些低效城际客流恰好给京沪安排高价值车次腾出运力空间,增开更多的北京-上海、北京-杭州等长途“大站快车” ,这些列车票价高、收益好,是京沪高铁的利润核心。
在国铁的顶层设计里,京沪高铁的财务安全是必须确保的“存量基本盘”,而即将建成的雄商高铁和潍宿二线,是服务于国家战略且经过精确计算的“正规分流渠道”。相比之下,徐枣线这种“贴身、短距、精准”的淮蚌-徐枣-济枣分流副线,因其不可控性和对核心资产的潜在“伤害性”,在现阶段是被战略性搁置甚至避免的。没有淮蚌-徐枣-济枣分流副线,有济曲和徐蚌段适度运力饱和的瓶颈区段,京沪高铁公司的运营策略会自然地从“保障更多车次通过”转向 “筛选价值更高的车次通过”。有利于对需要经由该路段的跨线车京沪高铁公司掌握了极强的 “路权谈判”筹码。它可以收取更高的线路使用费,或者要求对方铁路局在开行时刻、停站上做出让步,以确保自身黄金车次的优先级。这实质上是一种 “隐性提价”。甚至可能“济曲和徐蚌的瓶颈”在当前和未来几年内,对京沪高铁公司来说,不是一个亟待解决的技术问题,而是一个必须全力维护的“商业特性”和“收费依据”。
以上仅疑是和逻辑展开,抛砖引玉和个人联想而已,勿喷
2025年12月26日 03点12分 1
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济枣获批,特别是枣台段的规划以及南延的规划,国铁肯定是要考虑到兼容江苏北部地区铁路中远期规划的,全国铁路一盘棋,所以所谓默契的话也是两省和国铁三方默契,日兰和济郑以及雄商就是如此。
2025年12月26日 06点12分 2
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现在是两个争议点,第一是明年一季度调图,包括济南的王牌车也要改道,徐州东站要全图运行,接不接入徐州东站,争议很大
2025年12月26日 06点12分 3
徐州一直以为,自己客流量多,其实是错觉。徐州换乘多,又不是省会城市和高新技术集群城市。随着高铁线路越来越多,人民不一定走徐州换乘了,那么跨越是必然,回归一般地级市水平。
2026年01月03日 23点01分
标杆车跨越太多,京沪高铁慢慢变成京沪宁济的专线了。这个趋势有点太明显
2025年12月27日 05点12分
@精灵琥珀☎ 徐州东,清明和五一发送旅客单日达到十万以上。依然是地级市排头兵,说这些有啥用。
2026年05月07日 05点05分
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第二个是站名,徐州北站正处级,和区一个等级,并且是dang领导工人其一最先开始的地方,这是上局的一张名片,几任领导都不愿意同意的,现在放话就是即使不建徐枣,也不会改名字,
2025年12月26日 06点12分 4
@观天望井 那个位置本身就是西三环北三环的交界处,就在徐州站的西偏北方向,一点没有问题
2025年12月26日 07点12分
@观天望井 扯名字真没意义,
2025年12月26日 08点12分
@一把过2016 徐州的方位应该是三环路,很难叫西站的
2025年12月26日 07点12分
@一把过2016 还是在北的,估计还要扯一扯
2025年12月26日 07点12分
level 1
至于钱,徐州已经搞到了,现阶段就是僵持着,徐州如果妥协26年就开工建设徐州新站,如果不妥协,估计慢慢等
2025年12月26日 06点12分 5
搞不好就把地铁4号线,5号线尽快修好,占用市内道路,徐阜高速断头路修好,丰沛高速修好,其他的预留好,管控好等审批即可
2025年12月26日 07点12分
@风生谷底 丰沛线是该改造了,都快荒废了,昨天我从徐州东站到宿迁半个小时多一点,比开车方便,省事,舒服,徐州宿迁一天30个左右班次,
2025年12月26日 11点12分
有钱就先搞丰沛线的电气化改造吧。改造好之后充值开丰县上海,丰县新沂上海这些线路。
2025年12月26日 11点12分
@一把过2016 丰沛线如果不接菏泽,只是单独的丰沛线,那货运很少,不划算。这应该是迟迟没有开工改造的原因。
2025年12月26日 12点12分
level 6
26年齐鲁大地南下长三角新通道将打开,二线、雄商。
徐枣没有及时搭上济枣同步报批是最大憾事
2025年12月26日 06点12分 6
徐枣接轨于萧县北多好的规划,萧县北站东侧都预留接口了,磨磨唧唧,
2025年12月26日 07点12分
@元宝路在脚下 江苏从没想过徐枣和济枣同时报批,济枣报批开工那时候江苏还在忙着修徐盐,徐连高铁,盐通高铁,
2025年12月26日 07点12分
徐枣接轨于萧县北多好的规划,萧县北站东侧都预留接口了,说明规划已经得到国铁认可
2025年12月26日 08点12分
@元宝路在脚下 国铁预留的接口多了,新沂,淮安都有接口,平行线就卡这是了
2025年12月26日 08点12分
level 9
铁路建设从来都是政治问题,不然我是怎么得出来枣徐没有意义呢,徐州可能会建第二个高铁枢纽站但第二个高铁枢纽不大可能,政治地位不够明白不?即便后面修了,也是会尽可能的走徐州东接入,不然花钱修的大湖联络不白费了吗
2025年12月26日 09点12分 7
level 9
哪这么多弯弯绕绕,济枣能实施就是因为济枣是正经的16版国家中长期铁路网规划批复的东西,这玩意由发改委、交通运输部和铁总联合印发,现在依然是所有铁路建设的政策依据
2025年12月26日 11点12分 8
@国泰家美 潍宿是和济枣同期开工的,都是十二月底。你猜为啥青岛至五莲为什么叫青二联络线?为啥济滨推动的这么费劲并且在发改委批复时也变成了津潍高铁济南联络线?德商和莱临为啥推不动?这俩都没建设依据怎么推?
2025年12月26日 23点12分
@国泰家美 几乎所有关于铁路的问政都会回复到争取纳入国家规划?入规指的是哪个规?就是中长期,是未来十年的准生证,然后才能进省里的五年规划。
2025年12月26日 23点12分
入规批复没有建设或者赞同的多的去了,有济枣类似?
2025年12月26日 12点12分
@国泰家美 你猜为啥山东省23底开工济枣后直到现在没有再开工一条新铁路,那些在规划里没动工的基本是地方建设动力不足
2025年12月26日 12点12分
吧务
level 14
对于济枣来说,南延到徐州很简单也很有必要。济枣把260公里都修了,就剩下70公里了,也就再画100亿,就能连接到山东高铁网,最远可以直达滨州甚至东营。对于徐州和江苏来说很合算。而且国家大政策是优化铁路网,打通断头路,济枣完全符合国家大政方针。
2025年12月27日 05点12分 9
从济枣能够从济南东-枣庄南延伸到台儿庄站并预留新沂接口却没有徐枣接口的设计方案通过审核和建设这个角度,加上徐枣的确能够给京沪公司贴身分流带来收益的不确定来看,国铁有可能更多的是倾向于济枣先接新沂后看雄商和二线分流的情况决定徐枣的建设时序
2025年12月27日 05点12分
毕竟枣新作为京沪通道和二线通道的区域联络线要比徐枣-淮蚌的分流对京沪公司威胁较小,尤其在京杭/京福这个大蛋糕上威胁较小。但现在局面很微妙也不明确,也只能从逻辑和安全等方面推演。
2025年12月27日 05点12分
有一点比较明确155山东主推省会环的莱临和德商以及青岛圈的日五,其次是聊邯长都纳入国铁集团2025年储备开工项目、省会环的济济完成招标预可研报告编制、沿海高铁青盐山东段和徐荷都有机会,唯独没有提及济枣南延的时序还在研究中
2025年12月27日 05点12分
@国泰家美 山东都修道省界了,在后面就不是山东的事了,就像台睢高速一样,山东一句都不提了
2025年12月27日 07点12分
吧务
level 14
但是,怎么就这么简单的70公里这么难呢?原因就在徐州就剩下一个高铁接口了。又想连淮北又想连菏泽,要是让济枣占了,徐州怎么办?在东站北边留个线路所,还是跑到贾汪汇合?本来徐州计划徐枣和徐荷一起修再预留了徐淮接口。但是徐荷太慢而且制约因素太多不可控。所以徐枣就被拖慢了。不过现在徐州的规划是没有徐荷也要修九里站,让徐枣只能正线接入九里,联络线入东站。才能发挥最后这个接口的最大作用。一女三嫁
2025年12月27日 05点12分 10
枢纽站梦想,有机会哪能错过
2025年12月27日 06点12分
徐州剩下的高铁接口在哪?从哪引入徐州东?
2025年12月27日 08点12分
@百机99 在京杭运河向南1000米左右,修建郑徐到京沪联络线预留的,可以直接上京沪场。卫星地图可以看到。
2026年03月27日 08点03分
@caoqj10 那个不是让大湖联络线用了
2026年03月27日 09点03分
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明年再看,会明朗一些
2025年12月27日 07点12分 12
吧务
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国泰家美 楼主
湖北日报12月28日讯:近日记者获悉,湖北两条高铁取得重大进展:阜阳至黄冈高铁可研获批,宜昌至常德高铁全线开工建设。阜阳至黄冈高铁是国家“八纵八横”高铁通道之一京港台通道的重要组成部分,项目北起安徽省阜阳市,途经河南省信阳市,向南进入湖北境内,途径黄冈红安县、麻城市、武汉新洲区和黄冈黄州区,接入既有黄冈至黄梅高铁,湖北境内全长约131公里。项目建成后,将全线贯通京港台高铁通道西线,构建武汉至山东半岛、东北地区快捷通道,对打造新时代“九州通衢”、推动大别山革命老区振兴发展具有重要意义
2025年12月29日 00点12分 13
目前,武汉北上北京、青岛需经京广高铁郑州中转,其中武汉至北京方向受京广高铁满负荷运转影响运力受限,春运、国庆等节点常一票难求;前往青岛均需绕行郑州、连云港,两地1000余公里的距离高铁旅行时间约7小时。
2025年12月29日 01点12分
从国家层面来看,阜黄高铁建成后将促进京港(台)铁路贯通,完善国家铁路布局,对服务中部地区高质量发展、加快形成新发展格局意义重大。同时这一线路也能巩固大别山区集中连片特困地区脱贫攻坚成果,促进红色基因传承与红色旅游发展,助推大别山乡村振兴。
2025年12月29日 01点12分
阜黄高铁开通后,武汉进京高铁线路将有新的选择,也为构建武汉至青岛高铁通道打下坚实的路网基础,武汉前往胶东半岛的铁路旅行时间将大幅压缩。
2025年12月29日 01点12分
阜黄高铁对武汉国家铁路枢纽建设具有战略意义,将有效完善武汉“超米字型”高铁网络。《武汉市国土空间总体规划2021—2035年》,武汉将形成12个方向的“超米字型”高铁枢纽,包括两纵(京广、京九西通道)、两横(沪渝蓉、沪汉蓉)、两对角(福银、胶贵)等。阜黄高铁正是其中京九西通道的重要组成部分
2025年12月29日 01点12分
吧务
level 13
国泰家美 楼主
新建阜阳至黄冈铁路线路起自阜阳枢纽阜阳西站,经阜阳市、信阳市和黄冈市,利用黄黄高铁至濯港线路所,之后新建联络线工程引入既有黄梅南站,并利用安九高铁南下至九江。
2025年12月29日 00点12分 14
武汉还是厚道,要是二胖,就没有麻城什么事儿了,直接拉到武汉再南下接入京九。
2026年01月03日 07点01分
吧务
level 13
国泰家美 楼主
阜黄高铁是徐州版本的武青通道北线关键一段,也是是京港高铁重要组成,常被称为京港高铁西线,由于涉及安徽、河南、湖北三省,且沿线经过大别山腹地,有着较大的建设难度,因此一直是信息较多,但就是未做到开工建设。十年终于铁棒磨成针。
加上阜淮高铁从推进情况来看,阜淮高铁早在10月底就全线铺轨了,那在计划的2026年建成通车基本是没有问题的,如此阜阳东进也有了新选择,且更为高效。
武汉阜阳宿州淮北徐州枣庄临沂青岛这个武青通道北线就剩徐枣临一段没有研究完成和纳入国家规划,是否对徐枣的建设迫切性和必要性有推动作用?值得期待!
2025年12月29日 01点12分 16
@大众辉腾w12v8 你自己不会看地图吗?武汉阜阳徐州临沂是一条笔直的直线,走合肥等于三角形,这明显绕路还硬挣?因为淮萧减速会慢一点,但是淮萧和郑徐是什么价格?跟你新线能比?
2025年12月29日 08点12分
回复大众辉腾w12v8网友:我的好多想法风生谷底网友已有回复(在此,对风生谷底网友表示感谢),因此不再赘述。但是我的这个想法是基于一个前提,我是在看了国泰家美满网友发的武青高铁线路图示,随时联想,对武青徐州线和武青合肥线,按照统一线路设计,统一运营时间,两条线各自经过的城市性质,幅射的地域面积和人口情况等所做的一个假设。没有其他想法,也并不是想在具体的事情上争论什么。其中,我说的还有一层意思,就是国家已有定位,这是大局,咱们就无此必要再来争论了,老弟,你说呢?
2025年12月30日 00点12分
尤其在武青通道合肥版南线关键一段合宿江苏段用地再次获得国土资源部审批、推进关键在江苏,这个武青南线被国家定义为干线,是否有高铁对江苏段推进慢而卡徐枣的思维?是否存在江苏快速启动合宿江苏段的配合、国铁就松口徐枣的可能性?
2025年12月29日 01点12分
这是在京港台北端的雄商高铁即将建成后,对中段的阜黄西线的松绑放行,也结束十来年的中段东线和西线之争。
2025年12月29日 01点12分
level 1
慢慢等待吧
2025年12月29日 01点12分 17
正常 常规都是先线路再车站
2025年12月29日 04点12分
@淮海中心城市 够呛了,慢慢等吧
2025年12月29日 06点12分
徐菏高铁还有希望么,普铁应该希望很大。高铁不会真被枪毙了吧
2025年12月30日 02点12分
@观天望井 错过这次机会,就不是十年八年的问题了
2026年01月01日 10点01分
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