当年红毛为何不支援一批截击机给猴子。
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吧务
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越南战争的空战跟印巴战争、中东战争的战斗机pk不同,因为美空军实力碾压基本就是美军大编队轰炸攻击,越南空军出动战机防空。
那这种情况下为什么不援助一批苏9/苏11甚至雅克28p呢?打轰炸机/攻击机或执行攻击任务的f4要比米格21更合适吧?
这几个飞机本来就没什么存在感,到了越战期间防空军的苏15/米格25/米格23也陆续服役了,援助三到四个团也没什么问题,正好看看截击机的作战效果。
2025年11月30日 16点11分 1
吧务
level 15
猴子在🐻🐰支援下,还是打掉了不少美国飞机/直升机的;就是米格21这小体格去承担拦截美军轰炸机、战斗轰炸机、攻击机甚至护航的鬼怪实在是费劲。
2025年11月30日 16点11分 2
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雅克28没有任何空战能力,去了就是靶子,
2025年11月30日 17点11分 3
@小沧龙😇💯😈 截击型雅克28P也没有空战性能
2025年11月30日 17点11分
结果苏9/11停产后,这个家伙还生产了不少
2025年11月30日 17点11分
截击型
2025年11月30日 17点11分
@小沧龙😇💯😈 这货其实就像Ju88,一个前线轰炸机装上雷达客串截击机
2025年11月30日 17点11分
level 11
苏9/11确实不应该不去,起码雷达和导弹比米格21强。
2025年11月30日 17点11分 4
@jaynamin 直接派自己的飞行员驾驶苏9/11就行了,越战都是防空,被击落也是落在北候领土上,不存在泄密风险
2025年12月01日 15点12分
我也觉得,甚至苏15都该去一两个团
2025年11月30日 17点11分
@小沧龙😇💯😈 估计是不看好越南飞行员的能力,米格15都没掌握好,截击机更指望不上了。
2025年12月01日 14点12分
@jaynamin 其实那些米格21也未必都是北候飞行员驾驶,至少65-68年,很有可能有外籍飞行员驾驶
2025年12月01日 15点12分
level 11
红毛冷战时期坚持不出口防空军截击机,甚至不提供给自己的卫星锅例如北候,确实让人费解,至少苏9/11,苏15之类的提供,是有实战意义的
2025年11月30日 17点11分 5
是援助中国吧?中间隔着中国,当事很多援助是从中国铁路运过去的。担心中国得到技术。援助的都是曾经给中国的东西。
2025年12月01日 12点12分
@旋风马克 米格21Pf就没有给过本国
2025年12月01日 13点12分
@旋风马克 怕泄密,苏15可以不派,派苏9/11就行了
2025年12月01日 13点12分
level 11
而且也可以通过越战、检验自己的雷达导弹性能
2025年11月30日 17点11分 6
那个时候美军还是大编队战略轰炸,正好是截击机出场的好时机。
2025年11月30日 17点11分
话说米国这边架空有什么办法减少空军损失,感觉滚雷行动和后卫行动就是让轰炸机/攻击机群强行深入战略轰炸,这样在🐵那种地形太吃亏了
2025年11月30日 17点11分
level 11
发现Bug才能进一步改进自己雷达导弹性能,起码不至于现实中那样第四代空空导弹R27都成了火箭弹
2025年11月30日 17点11分 7
吧务
level 15
雅克28p对空无力的话,苏15就该去,反正时间赶得上,两个团是没问题的。
2025年11月30日 17点11分 8
先不说北越有没有地方起降苏15和能不能维护苏15了,你送两个团岂不是让苏联的自己的防空有两个团的空缺?美国:嗨嗨嗨高空侦查机来咯~你猜待会轰炸机来不来~
2025年11月30日 23点11分
@这尼玛djss 很困难吗?那时还不是现在战机价格太贵的时候,咬咬牙还是给得起的,关键是可能取得成绩
2025年12月01日 08点12分
雅克28没有空战能力去了也是靶子,苏15保密级别高,最合适去越战实验的还是苏9/11
2025年12月01日 10点12分
吧务
level 15
话说米军那边该怎么减少损失,感觉滚雷行动、后卫行动就是让轰炸机-攻击机编队强行深入轰炸,在🐵那种地形和防空火力下太吃亏了。
@晓攻夜习3
2025年11月30日 17点11分 9
越战美的空中战役那是最优化的结果,看着不行,损失大,都是受制于当时技术条件的结果,🈚️优化空间
2025年11月30日 17点11分
level 11
你看看两能战争,螺丝空军的表现,就知道冷战时期历次战争美的空军基本的可以说是做到了当时技术条件的极限的
2025年11月30日 17点11分 10
螺丝都做不到出动大中型轰炸机群搞战略轰炸,就是靠100多架前线轰炸机不断扔fab1500和fab3000。
2025年12月01日 03点12分
@小沧龙😇💯😈 螺丝空军甚至做不到有人飞机去鸡脯,
2025年12月01日 10点12分
@晓攻夜习3 攻击能力差红毛时期太多了,哪怕不算大中型轰炸机;前线轰炸机和战斗轰炸机数量也远远没法比。
2025年12月02日 04点12分
同样前线轰炸机,su34搞这么多年总产量不超200架,红毛时期su24服役不到20年就搓了1400架;而且还有海量单发歼轰,大中轰就更没法比了。
2025年12月02日 04点12分
level 9
[吃瓜]能跟F-4纠缠?
2025年11月30日 23点11分 12
米格21正面也和f4e缠斗不了,不照样打掉一堆飞机?
2025年12月01日 03点12分
level 7
另外跳出飞机的框子说点深的冷战关系。
很多人只是羡慕美苏可以有一帮小弟,可以作威作福,
但实际上小弟跟大哥不是图钱就是觊觎大嫂,冷战历史以及冷战后的历史都清楚的说明了小弟只不过是大哥的吸血鬼罢了。苏联家底薄先暴毙,老美家底那么厚才多少年今天也是病入膏肓。
而从大哥的角度,没能力的小弟不成事,有能力的小弟不会久居人下,属于当大哥是两头堵都费力不讨好的冤大头。
即便如此,美苏这俩没啥历史沉淀的卧龙凤雏都知道不能把好东西给小弟,飞机得援助专用的破飞机,
今天的我们就不能只从飞机的性能、给小弟好东西小弟就感恩戴德、测试实战性这种低级趣味方面理解这个问题。
2025年11月30日 23点11分 13
牢美还会时不时吸两口小弟的血,苏联貌似真百亿补贴
2025年12月01日 04点12分
@贴吧用户_JRXM7JS “吸小弟的血”,四五十年代战胜国投资建设战败国,六七十年代开始转移生产线,八九十年代开始建设全球一体化,进入新世纪全面债台高筑。先不说是不是真的吸了小弟的血,你见过战胜国跑去重建战败国的吗?你见过被高利贷勒的要窒息的“吸小弟的血”吗?
2025年12月01日 12点12分
@高達第08MS小隊 这个不冲突,我印象里美国的建设通常伴有各种条款,最不济也是反苏和康米的。至于我说吸血的印象来自于日本,日本似乎被美割了不少韭菜,但美国确实也帮助了日本重建
2025年12月01日 14点12分
level 11
大毛曾经外援的截击机,可能也就是给我们的米格-17P(PF),装备雷达为RP-1(5),其实从性能上不足以作为截击机使用。对了,有件事情我很好奇,既然毛🐻没有把之后的截击机外援过,我们后来64年研制SL-2时的单脉冲体制雷达技术是怎么来的?[疑问]
2025年12月01日 00点12分 14
米格21PF/PFM也给过安南跟印度的捏
2025年12月01日 01点12分
@WW3在2022年 唉呀呀,怪我潜意识里就没把米格-21系列当截击机,你说得对!可是越南获得这批东东都是1966年5月以后的事了,难道说我们64年是在完全没有任何外部技术资料的情况下开展的单脉冲雷达研制[疑问]
2025年12月01日 11点12分
level 1
因为给越南就是给中国,当年米6都被抽水了。给苏11不是给自己找不痛快。
2025年12月01日 00点12分 15
level 1
苏-9/11/15这一家子去越南不合适吧,这仨跑得快但是起降速度和跑道要求都不低,能配置的机场铁定凤毛麟角(甚至数过来一巴掌都不要),到时候别是所在机场被美国佬特别针对,没来得及起飞就被砸在地上
2025年12月01日 01点12分 16
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