白衣渡江风评低,和吕蒙个人风评不低,毫不冲突
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level 8
士别三日当刮目相待,是对吕蒙个人好评。
兵不厌诈拿下荆州,也是对吕蒙作为将领在个人战术层面上的好评。
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但差评是针对白衣渡江、背刺盟友这一战略。
从传统信义角度上差评!
从东吴战略短视上差评!
而且白衣渡江可不仅仅是背刺,而是下手时机极为下作、短视!
别人关羽在北伐,刚打下一场可能扭转曹魏强势局面的大胜(在此之前蜀、吴对曹魏胜少败多,胜场也不够影响天下局势)。这种时候下手,并且还假意援兵关羽、实则暗中勾结曹操,然后偷袭荆州。不仅下作还极其短视!
简直前无古人后无来者!
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别说什么关羽菜,后面被徐晃大败也是因为偷袭荆州。因为曹操故意将偷袭荆州的消息散播到关羽军中,使得关羽军心涣散士兵无心恋战,而徐晃军又士气大增。
襄樊大战后蜀军本就疲敝,后勤补给又被断,援军又没有,这种情况神仙换成关羽都没用。
2025年11月26日 18点11分 1
level 8
这种帖子发三国吧就是被删被封的,
不能黑吴,
不能洗关羽,
只能发这里了。
欢迎三国吧一群拉帮结派的蜀黑过来诋毁[滑稽],不回。
2025年11月26日 18点11分 2
都说了你被删封是因为太唐氏,笑死我了[笑眼]
2025年11月27日 01点11分
@雪风大人捏 三国吧是蜀黑吧 历史吧是蜀黑吧 名将吧是蜀黑吧 水浒吧是蜀黑吧🥺这蜀黑怎么这么坏啊挑拨这么多吧一起黑我们割割[笑眼]
2025年11月27日 06点11分
@县中师专老教师 走出网络世界吧,现实生活可全是蜀粉。
2025年11月27日 06点11分
骗你的,历史吧也早就是蜀黑门的天下了[笑眼][笑眼]
2025年11月27日 00点11分
level 8
关羽三千兵不到守下邳,对曹操20万主力,守不住,他们说是菜[滑稽];
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关羽绝北道,以一打五,成功牵制住了曹操援军,他们说是败[滑稽];
很多战役明明是打得有来有往,成功击退、又被击退,换个将领继续。他们是要分开来算的,击退的不管,被击退一次,叫一次败[滑稽]
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关羽镇守荆州11年,无数次击退、击败曹魏将领,成功守城,不叫胜[滑稽]。
第一次被吕蒙背盟偷袭,丢三郡,关羽人都不在,还要对峙鲁肃大军压境,就叫败[滑稽]。
第二次北伐襄樊,被偷袭荆州,人又不在,叫败。
水淹七军后被徐晃援兵、东吴夹击,叫败。
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关羽黑对关羽的战绩就是这么来的[滑稽]。
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不管是对东吴还是对曹魏,关羽兵力都是绝对劣势、受多面威胁,却守城无数次、守城11年,他们是不看的。
威震华夏,他们是不认的[滑稽]
羽黑就这么点出息[滑稽]
2025年11月26日 19点11分 3
@中优l阿木木木哦 明知道自己兵少还要主动进攻,还抽调防守兵力。关羽是脑子有问题么?
2025年11月27日 02点11分
@中优l阿木木木哦 陈寿在三国志对绝北道的唯一记载是李通薄纱关羽吧?
2025年11月27日 02点11分
@中优l阿木木木哦 那所以诸葛亮入川之前给关羽的任务是什么?是让关羽一个人打穿曹魏吗?兵少不仔细经营固守城池,主动出击怪谁?
2025年11月27日 02点11分
大🐔秘史又发力了,请问绝北道一打五,五个是谁?三国志一句话带过的玩意儿还能脑补出五个,你咋不说关羽一打五百万?
2025年11月27日 03点11分
level 7
白衣渡江不是下作,也不是短视。它是军事上最典型的“抓住对方战略空窗”的高质量奇袭。
握住荆州是吴国十年战略目标,不是临时起意,放任关羽稳固荆州才是真正的短视。
如果你说白衣渡江短视,那全世界所有奇袭战术都短视,孙子兵法从第一章到最后一章都不成立。
关羽北伐从头到尾都不是“可能灭曹”的战役,
白衣渡江也不是“给曹操救命”。这是吴国解决自己战略危机的必要操作,不是短视,也不是下作。
三国真正决定性的是人口、地理、财政结构,不是一次奇袭就能改变。说“关羽差点打破曹操强势的局面”是现代爽文脑补,不是历史。
白衣渡江的时机非常合适,因为不是“趁盟友专心对付共同的敌人时偷袭”,而是“利用国家唯一的战略生存窗口”。吴蜀从不是命运共同体,而是被曹压着不得不合作的竞争者。
一旦关羽北伐抽空荆州,东吴若不立即出手,
未来将永远没有夺回荆州的机会,还可能被蜀汉反过来灭掉。这是生存决策,不是下作算计。
2025年11月26日 19点11分 4
@中优l阿木木木哦 我讲史实,你扯ip。我正面讨论问题,你逃避问题顾左右而言他。我看你的逻辑和“马弓手不配战华雄”的袁术无异
2025年11月26日 19点11分
@山芋二袋 我看他天天黑吕蒙战略短视也是够够的,都懒得理这种人了,从古至今但凡带过兵、打过仗的,基本就没见谁说吕蒙战略短视的,反倒是称赞者多,他典型就是营销号看多了,来贴吧找存在感的,三国话题,在贴吧基本能扒的都扒干净了,你就当看小丑🤡好了[笑眼]
2025年11月26日 20点11分
@中优l阿木木木哦 某人背刺刘璋先不谈[笑眼][笑眼][笑眼]我们蜀粉太强辣
2025年11月27日 00点11分
@穹顶之火 你一统天下从南往北打荆州也是必争之地啊,打下荆州三州连成一片进可攻退可守,东吴可惜的地方在于夷陵之后曹丕出兵伐吴导致东吴腾不出手灭掉蜀汉,如果当时灭了蜀汉直接南北朝提前开启了
2025年11月27日 02点11分
level 12
哪个风评低?不就是三低人员淑芬吗?
2025年11月26日 22点11分 5
level 10
作者的说法明显就是在洗关羽啊,他早期的战绩不算,单说他守荆州时期,中小规模冲突,有胜有负,大的冲突都是失败的,这很正常啊,也不是黑他。第一次湘水之盟之前,东吴突袭荆州,关羽丢了三四个郡,关羽就是被压着打。最后是刘备领兵增援,双方谈判之后,重新划界,割让南方几郡,暂时停战。第二次就是白衣渡江
2025年11月26日 23点11分 7
关羽被黑“1胜13败,三国垫底”,我是在公正洗白,不是吹他。
2025年11月27日 06点11分
level 7
“关羽北伐,刚打下一场可能扭转曹魏强势局面的大胜”?一城未拿你确定是扭转局面的大胜?
2025年11月26日 23点11分 8
level 7
219年十月,徐晃率军长驱直入,连破关羽十重鹿角,解樊城之围。关羽被迫撤退至沔水(今汉水)附近,失去对樊城的控制。白衣渡江发生在219年十月末(具体日期不详),吕蒙率军偷袭公安、江陵,切断关羽后路。此时关羽已因徐晃的进攻而士气受挫,无法有效应对后方危机。 先有被徐晃大败,后有白衣渡江。
2025年11月26日 23点11分 9
@中优l阿木木木哦 搞笑呢搁这,你在洗关羽还是在黑关羽?关羽军心丧尽是在自己派出使者回江陵并返回之后,还带来了“吕蒙秋毫无犯”的消息。首先在跟徐晃作战之前,关羽并不知道家被偷了,从时间线上看,也不一定就已经失守;
2025年11月27日 08点11分
@中优l阿木木木哦 少废话,原文找出来,我教你认字,学学什么叫绝北道
2025年11月27日 08点11分
@中优l阿木木木哦 最后,关羽的保密工作做的可以说是稀巴烂,自己派遣个使者,搞得自己士卒离散,比项羽都不如,可能这就是羽之神勇千古无二吧。
2025年11月27日 08点11分
@中优l阿木木木哦 简单对比一下同时期的几位将领,曹操被关羽偷家,就剩仨县没叛乱,难道曹操手下士卒不知道自己父母乡亲基本都在吕布手里?为啥曹操就能连战连捷,击退吕布?他怎么没出现士卒离散情况?
2025年11月27日 08点11分
level 1
你甚至连时间顺序都不想搞清楚。还能要求你什么呢?
2025年11月26日 23点11分 11
哪里时间不清楚?不是孙权假意援兵关羽却勾结曹操偷袭,然后曹操故意将消息散播让关羽军心大乱,然后关羽被徐晃败?然后荆州被偷,关羽被两面夹击?哪个时间有问题?
2025年11月27日 06点11分
@中优l阿木木木哦 你是不是蠢?假消息这种东西战场上一直存在。 哪怕孙权不偷袭荆州,曹操一样可以散播孙权偷袭荆州的消息扰乱关羽视听。 曹操任何时候都可以散布挑起关羽与孙权矛盾的消息。 消息的真伪需要关羽自己判断,消息的不良影响需要关羽自己消除。
2025年11月28日 03点11分
level 13
战略又不是吕蒙一个人定的,是国策
2025年11月26日 23点11分 12
level 11
捷报羽威震华夏,再探竟一城未下。
水淹七军空耗势,围樊经旬困征甲。
白衣夜渡郡国倾,赤兔晨嘶驿途寡。
空留史笔夸神武,终是威名碎似沙。
2025年11月26日 23点11分 13
level 8
徐晃:啊对对对,我是吃了吕蒙红利才长驱直入的
2025年11月26日 23点11分 14
level 7
[笑眼][笑眼][笑眼]原来是跑来这里,结果挨更多的骂。
2025年11月27日 00点11分 15
据大季秘史记载,左将军刘备地位仅次于汉献帝,一人之下万人之上[吐舌]
2025年11月28日 00点11分
我是学你东拉西扯才那说什么左将军,你看不出来我意思?扯这些有意义吗?你要扯的话,孙权的荆州牧是偷袭荆州后被曹操封的,是你大魏吴王的赏赐,跟偷袭荆州之前有什么关系?你这种史忙咋这么能嘴硬呢,自己啥都不懂,说别人史忙还好意思贴图,只会东拉西扯这种没意义的东西。
2025年11月27日 07点11分
孙权是荆州牧吗?哪里写的,我就问问
2025年12月02日 03点12分
level 1
你在这里是求不到认同的,心理扭曲的偏执思路一般人都不可能认
2025年11月27日 01点11分 16
@中优l阿木木木哦 历史上?你翻个历史风评记载我看看?很难拿出来吗?
2025年11月27日 07点11分
@中优l阿木木木哦 把记载拿出来,别搁这发病。对了,不要大季秘史[太开心]
2025年11月27日 09点11分
白衣渡江风评历史上就是差,你不认别人也跟你一样?风评好还是差,很难考证吗?你说是我心理扭曲,搞不搞笑?只有反对意见的喷子才喜欢争,别人认同的就赞了,赞是我自己买的是吧?你以为几个蜀黑就能代表全世界?
2025年11月27日 07点11分
level 8
关羽先被徐晃长驱直入了才有的白衣渡江,时间线搞不明白别洗了[汗]
2025年11月27日 01点11分 17
@穹顶之火 所以呢,如果吕蒙不偷袭,徐晃还是和关羽说吕蒙要偷袭,那徐晃还能不能胜呢,实际本质就是治军问题,军队军心不稳,一有风吹草动就会跟惊弓之鸟一样四散逃跑
2025年11月27日 04点11分
先有曹军告诉关羽东吴要偷袭,再有徐晃大胜,然后吕蒙白衣渡江
2025年11月27日 02点11分
@穹顶之火 牢关连潘濬这种有名的君子都能和他完全不好也是神人了[笑眼][笑眼]莫名骂黄忠老卒,费诗捧他就高兴,诸葛亮吹他他拿着诸葛亮的信到处给人看
2025年11月27日 05点11分
@QQ小发发 是徐晃先正面打败关羽吕蒙抓住的这个机会,而且在当时的立场来说就是真的夹击灭了关羽又算什么呢
2025年11月27日 04点11分
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