再论幻影4000
古德里安吧
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吧务
level 15
法国空军当年还是选择4000最合适,因为4000是现成的东西,只需要完善功能就够了,而且航发和2000是一样的,布局也相近只是把涡流发生器换成非全动鸭翼而已;而阵风还得再花资金和时间研发,航发也不通用,机体潜力还不如4000,正常人都知道选哪个。
至于某些网友提出的问题,比如说法军用不到4000的,4000是可以平替幻影4机队的,而且身为重型战斗机功能更多,性价比更高。
至于价格,既然已经研制出来了直接放弃并研发新中型机浪费的资金要更多。而且达索这时候的状况已经不好了,之前研发的幻影g和幻影g8无果而终,幻影f1卖的也不好,幻影2000也基本上也是幻影3的老客户买;没必要接着研发新机。
另外市场也不需要担心,冷战时期美国重型机只卖给日本、以色列、伊朗、沙特,都是特别好的盟友(伊朗出事后就卖沙特f15了);红毛只外售米格29a。幻影4000列装后是可以抢占欧洲、中东、印度甚至老中市场的,只要装备数量和用户多了就可以不断升级。
最后舰载机直接让幻影2000上舰即可,幻影2000也可以学幼狮和猎豹加装鸭翼增升,反正就一艘4万吨级航母用什么都一样。
2025年11月16日 07点11分 1
吧务
level 15
法军曾经也有重型机队(幻影4),只不过没有雷达是作为战略轰炸机用的。
2025年11月16日 07点11分 2
幻影4有雷达,轰炸用,没雷达的是早期的幻影5
2025年11月16日 12点11分
@极光星尘 没对空雷达和航炮
2025年11月16日 12点11分
吧务
level 15
马塞尔达索最后设计的作品(4000和阵风),其实法国的军机航空工业就是达索老爷子撑起来的(图四为达索先生设计或参与设计的作品);之前之后其实都乏善可陈。
2025年11月16日 07点11分 4
图四有原图吗,求[小乖]
2025年11月17日 06点11分
level 11
怎么又发一个4000贴?
2025年11月16日 07点11分 5
因为昨天反对4000的人太多了。
2025年11月16日 07点11分
都说研发阵风是最佳选择,4000是多余产品法军用不起,其实大部分网友根本没改变认知。
2025年11月16日 07点11分
还有些人问舰载机没法解决,4000上不了戴高乐
2025年11月16日 07点11分
昨天那个贴我待会儿删了,都是口水仗和反对4000的
2025年11月16日 07点11分
level 11
法在4000,2000,阵风上的上中下三策
2025年11月16日 07点11分 6
level 11
上策,深度改进2000/4000,
最简单统一加全动鸭翼,性能不会比阵风差。
2025年11月16日 07点11分 7
@cmzren♬ 幻影2000综合也不如f16,卖出去多少?阵风也不如f15先进鹰系列和f35a,卖出去多少?
2025年11月16日 11点11分
@cmzren♬ 阵风性能那么菜,价格比猛禽都贵,卖出去多少?[笑眼]
2025年11月16日 11点11分
@小沧龙😇💯😈 那是1975年,几个买得起?印度当起冤大头都要到千禧年了。阵风垃圾航电被十号150公里爆杀,买的哪个不是冤大头?
2025年11月16日 12点11分
因为幻影4000性能菜,各项性能完全不如F15价格却没少多少,谁买?
2025年11月16日 11点11分
level 11
中策,阵风研制成为单发大推中型机,三代半航发研制F110版大推而非F404版中推,这样阵风的航发,起码2000改进能用
2025年11月16日 07点11分 8
法国哪有大推?
2025年11月16日 11点11分
@tianya424 研制就行了,能F101/110和心机都有,
2025年11月16日 11点11分
@tianya424 历史上阵风选择双中推,法山寨F404,要是选择2000/4000深度改进,法自然选择山寨F110
2025年11月16日 11点11分
@tianya424 法国有cfm56,可以复刻f110
2025年11月16日 11点11分
level 11
下策就是现在这个,和2000/4000不能通用航发,双发中推阵风
2025年11月16日 07点11分 9
结果就是法国最初的两款三代机都放弃了,比毛子只放弃米格29还猛
2025年11月16日 07点11分
@小沧龙😇💯😈 相当于红毛同时放弃27/29,,然后自研S55/56代替27/29!
2025年11月16日 07点11分
level 11
如果不研发阵风,只是改进2000/4000,舰载机一样可以解决,用2000改成舰载机就行了,最简单的就是加装全动鸭翼就行了
2025年11月16日 07点11分 10
@万机之神乃是帝皇 F8和F35笑而不语
2025年11月18日 09点11分
这样航母就得做大,航母一切都得重新搞,包括核动力,等等,法国佬很会算计的
2025年11月16日 11点11分
@tianya424 用2000当舰载机做啥大啊?2000比阵风还小这种飞机常识你不知道吗?
2025年11月16日 11点11分
2000那起降距离就不可能做舰载机,还不如买f18呢,反正前面的f8也是美国人的
2025年11月17日 01点11分
吧务
level 15
至于舰载机问题让幻影2000像幼狮和猎豹那样加装鸭翼增升上舰即可,反正一艘戴高乐用什么都一样。
2025年11月16日 07点11分 11
2000改改也可以,Lca都能搞舰载机型号,2000更可以。
2025年11月16日 08点11分
如果2000直接改用不了,加个全动鸭翼改舰载机肯定没有问题。
2025年11月16日 08点11分
@晓攻夜习3 光辉mk1a的体型就接近幻影2000了,能滑跃起飞
2025年11月16日 08点11分
为了区区一艘航母的几十架舰载机大改幻影都不太划算。只能说人家是为了法国的大国面子买单。
2025年11月18日 14点11分
level 11
可以明确的说,法研制三款三代机,是肯定的错误!
就如同美的空军,研制了15/16,只装备16,不装备15,想得到更强性能的战机,不装备15,不改进16,重新研制了18,取代16一样的笑话!
2025年11月16日 07点11分 12
其实美国已经发生了,只不过是猛禽、海狼、b2还生产了一部分。
2025年11月16日 07点11分
黑寡妇和a12也没让进一步改进,直接下马
2025年11月16日 07点11分
吧主,昨天那个贴我删了,想讨论4000的都到这个贴就行了。
2025年11月16日 07点11分
level 11
实际上,法如果不研制阵风,三代半只深度改进2000/4000,最后省下研制阵风的钱,在美的Atf完成后,摸清了四代机的正确发展方向,完成一款真正四代机,才是
正确的
路线。
2025年11月16日 07点11分 13
其实欧洲也没必要研制台风,引进2000让英国做一款先进大推即可。
2025年11月16日 07点11分
@小沧龙😇💯😈 英从狂风开始,就放弃战斗机用大推了,全用中推,台风用中推就是英坚持的,所以指望英研制大推不现实
2025年11月16日 08点11分
@小沧龙😇💯😈 法自己就可以研发大推,能山寨F404,就能山寨F110
2025年11月16日 07点11分
@小沧龙😇💯😈 更不用说,法就有F110/101和心机,Cfm56用的就是
2025年11月16日 07点11分
level 11
2025年11月16日 07点11分 14
@晓攻夜习3 越看这些窜货越觉得沈霍伊的可贵,工程能力可称世界第一
2025年11月16日 08点11分
@🐲陈安安 沈霍伊五代还是太保守了,应该v尾+菱形翼😎
2025年11月16日 08点11分
@小沧龙😇💯😈 我说的是无垂尾而不是单纯无平尾
2025年11月16日 12点11分
双发可以这个构型
2025年11月16日 07点11分
level 11
实际上,法如果研制成功F110山寨版,而不是现实中的F404山寨版,
用来改进2000/4000的同时,研制真正的四代战斗机都是比阵风强的多的
2025年11月16日 07点11分 15
level 11
2025年11月16日 07点11分 16
单发可以用这个构型
2025年11月16日 07点11分
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