理性讨论,要是琉当时没有「连续升级」
期待在地下城邂逅有错吗吧
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SKFUAO 楼主
这几天一直在想,琉的连升是不是压根没有必要。
大伙来做一个假设,如果琉当初升的不是6,而是5的话,对目前的所有剧情是否有任何影响?
(不是说大森写的不精彩,只是想找到更合适的写法。)
我这里先把同一个等级分为五个阶段哈(比如5初,5下,5中,5上和5顶)
以下是简短的if:
①18卷,阿斯特莉娅告知琉,她的能力值可以升级到Lv5,且有多余的部分可以保存转化(原本这个也算吃书,但五年的积累变成I0确实太浪费)。最终能力值就设定成HHFEF(原作为GGEDE)
这样写的好处是:1)告知读者琉的溢出经验不至于让她获得下一级的资格,因为她五年大部分时间都在刷盘子。2)承认琉Lv4的伟业很壮烈,允许她转化为Lv5的伟业继续使用,但是仍不够让她突破到下一个器量,她需要在Lv5继续冒险来补足剩下的高级经验值。3)如果这么写,会给到读者缓冲时间。这样就不会被骂得太惨,毕竟大家原本的希望都只是让她升到Lv5。强行6级是烂活一个,没有惊喜只有惊吓。
②单挑赫格尼。琉在入场前找到春姬,套上一层升华,以升华姿态加入战场。此刻的能力值为「Lv5下+1级=Lv6下」,比原作稍强,原作这里是6初。(这样无红花持平6顶赫格尼会更有说服力)。原作赫格尼的台词修改为:「虽然身上附着光之粒子,但她此刻的能力值毫无疑问是...Lv6!女神祭的时候明明对我束手无策,难道...你这家伙升级了吗!!」
不知道各位怎么看,反正我觉得比连升更好接受一点,至少不会寒了很多细节党的心。
③升级学到的发展能力是魔导。万宝槌后Lv6的光明之风配合上魔导依旧有毁天灭地的威力,放倒海慈没有问题。此后开启回忆录,放出红花繁缕,二战赫格尼。此时的琉:Lv6下+不熟练的红花=Lv6顶>乏力赫格尼。升华持续时长20min,在这个时间里和原来一样解决海慈和赫格尼没有问题。
这样写的好处是:1)原作赫格尼能力值下滑太厉害,从6顶到6中。这么写可以变相加强一下赫格尼,不让咒剑影响过大。2)红花增幅更合理。琉有了魔导,红花增幅来到「接近一级」也是可以接受的,但目前不熟练按半级来算。
④奥塔战。Lv5琉入场,用得到魔导加持的诺亚治愈治疗贝尔,治疗过程中6顶蜜雅登场。此后三人(6顶蜜雅+5上贝尔+5下琉)围攻奥塔,依然毫无意外被暴揍。奥塔开残光,6顶师傅入场,我方战力成为两个6,两个5,更平均一些,也更绝望。之后和原作一样春姬套升华,战况变为「7顶赫定+7顶蜜雅+6顶贝尔+6顶红花琉=8顶兽化奥塔」。u1s1琉在奥塔战的作用不大,7顶和6顶没太大区别。关键时刻那一记「五光」也有7级,不影响剧情。
这样写的好处是:1)原作里Lv6琉带魔导的「诺亚治愈」表现较差,这里的修改让贝尔的回复时间合理化。2)6顶蜜雅的存在变得更有意义,变相体现了矮人店主的强悍(给她一个稀有技能吧大森)3)奥塔的强度合理化。18卷刚出的时候所有人都在吐槽奥塔太强了,和小说前期不一样什么的。琉的降级不仅可以提高蜜雅和师傅的含金量,也可以降低奥塔的逆天表现(四7战一8),我战我在很强,兽化很强。但该给贝尔大钟楼让路也要让路。
⑤19卷,琉在战争游戏之后加入赫斯提亚眷族。Lv5的琉加入赫团很合适,眷族等级分布为552222,赏心悦目。此外,派阀大战后琉的能力值获得可观提升,但仍未达到升级资格(尊重原作其他所有人的能力值增长速度)。套着升华打倒奥塔得到了一定伟业,但也还不够,因为5升6需要的伟业数量惊人(参考文献:一,艾丝花三年练等还单挑了乌代。二,夏克提七年未升级。三,洛基三巨头卡了8年:从15年前马克西姆献身到7年前大抗争。)
这样写的好处是:1)琉的等级不会超过团长贝尔(由于地错里所有眷族团长的能力值都是最高的,所以原作贝尔理应要把团长之位让给琉)。2)升华后打奥塔的伟业减半,呼应设定。3)琉和贝尔可以站在同一个视角一起成长,可以和贝尔打双排,和跟某个Lv4妖精双排一样。4)琉会在后面升6,具体时间可以在贝尔前,可以在贝尔后,也可以同时。这才是读者想看的吧。(反正我想看)
⑥20卷学区战。原作Lv4阿伊莎和Lv4亚斯菲和Lv6的琉联手打了一场比赛,俩低级工具人居然可以跨两级勉强配合琉,个人觉得这也是战力崩坏。若是Lv5下位的琉可以更理所当然地和俩工具人朋友配合。
⑦这次外16卷琉的表现也是有问题的。(先不给一些还没阅读外16的大伙们剧透了,下次再说)
码字码了三个小时,也算是我从18卷看到「连升」起到现在,对琉这个角色的怨念吧。内容很长,感觉有耐心看完的吧友不多。把我当乐子看也无所谓。只希望各位要是看到哪里分析有误,烦请指正一下。
2025年10月18日 15点10分 1
level 12
SKFUAO 楼主
看这个作品有一段时间了,虽然这么说有点那啥,但琉连升那段时期正好赶上我高考,(当时十八卷刚出,没有episode琉2,连升是没有任何解释的。)那时我的心态可想而知。在这之前我对这个作品印象很好,感觉处处是伏笔,战力是从不崩坏的,书也是从来不吃的[泪]
2025年10月18日 15点10分 2
最后那句话简直说出了细节党的心声。我是从三周年的时候产生怨念(升级记录和黑色最大恶等级之间的恶性bug,二者只能得一)、到连升的时候彻底死心。至此心态放开,最新卷反而看得挺开心,无脑看就好了。
2025年10月18日 16点10分
曾经有萌新问我能不能跨级或者临场升级,我当年对他说绝对不可能,因为地错设定很严谨,结果我成小丑了,现在照这个发展黑龙战所有人临场升级都有可能,从古代英雄突破肉体限制到四周年贝尔突破封锁恢复恩惠,处处都是暗示
2025年10月19日 04点10分
其实【连升】这件事本身也还好。主要是【连升】当时,赫尔墨斯来一句【可能!完全有可能!】有点出戏,就好像这次【赫尔墨斯让其他神别影响贝尔一样】,用得着你说这个话吗?【神之恩惠】是【究极的自我实现的钥匙】,等同于【所有努力都不会白费】,看了下刚汉化的琉眷族编年史,算合理了些吧
2025年10月19日 15点10分
之前也有不少问题,但是不至于直接就把底层设定吃了,琉2的解释不如不解释,升级能力归零的设定都能吃[滑稽]
2025年10月18日 18点10分
level 8
有那么多人骂吗?我自己是没感觉过琉跳级哪坏过。看到编年史前最大的不满是跳级形式。毕竟人人都是升级归零。但琉硬屯这么多年确实牛,哪怕真跳级在这个有人觉醒几十倍加速成长、氪命跳3级、被动自带高一级等等技能的世界里也不算违和吧。编年史后解释了溢出机制就更没意见了。我的理解是伟业卡的是相对难度,打怪自带两层等级提升的艾丝的升级条件要是普及就没谁配升6了。此外作为细节党这么多卷看下来你真的觉得lv5加伪升级强的过真lv6吗?红花繁楼再加强原主要变成艾丝plus了,赫格尼更是丢人的没边了
2025年10月18日 16点10分 3
最近不是很多人声讨大森写蕾菲雅继承分身魔法吗,跟当时相比就是小打小闹,那个时候真的是群情激愤,很多熟面孔就再也没在吧里出现过[狂汗],包括一直很活跃的阿尔霏亚粉头子
2025年10月18日 17点10分
不止骂,还有退坑的,连升这事影响真不小
2025年10月18日 16点10分
刚出那阵吧里确实没少吵,现在冷却下来了而已
2025年10月18日 16点10分
那时候骂翻天了
2025年10月18日 16点10分
level 9
只升lv5,可以让回忆录把魔法和技能都继承了
2025年10月18日 16点10分 4
第三个魔法是回忆录,发展能力是魔导,搞个新技能就行了。新技能弄个实质相当于跨级的东西不就完了。非得跳级吃书,甚至把打太阳神的事情也拿来做伟业(好像后来把这段删了),就很无语。
2025年10月18日 16点10分
@『黯之痕』 技能是不同体系的东西吧,用魔法召唤技能出来感觉很奇怪
2025年10月19日 03点10分
@『黯之痕』 技能加上就太逆天了,亚莉榭本来就有加强魔法的技能,那到时候就变成和回忆录的左脚踩右脚了,技能加强魔法魔法强化技能。
2025年10月27日 09点10分
问题在于无论打黑精灵还是奥塔5级都是不配上桌的啊。除了贝尔这种特例
2025年10月27日 17点10分
level 7
可能升lv6也有战争游戏里提升士气的考量?
2025年10月18日 16点10分 5
其实多一个Lv5也足够提升士气了。而且当时全员都在激战,你觉得他们会纠结新来的援军到底是5还是6吗?只要把赫格尼击杀,效果就是一样的
2025年10月19日 00点10分
@Tinaaa√ 这个确实 你说升到lv5潜在能力高也能说得过去
2025年10月19日 02点10分
level 13
其实要我说琉的连续升级本质上就是大森对琉人气的妥协了,不让她强行变成6没准还可以正经写写洛基vs芙蕾雅
2025年10月18日 16点10分 6
@不扰我清梦丶 答案是芬恩顾虑到春姬暴露的风险,提前提醒莉莉不要给三巨头上升华[滑稽]毕竟当时读者们也想不到芙蕾雅眷族能这么老老实实护卫春姬
2025年10月19日 01点10分
没戏 当时已经三巨头lv.7了 给升华 等于三个八级 芙团拿命打啊
2025年10月18日 17点10分
还是想看洛基打芙蕾雅啊。出了17卷以后大伙期待了一年,结果18卷全推翻了
2025年10月19日 01点10分
level 12
所以现在不写了,写的是虽然lv4但看起来和lv6一样的蕾菲娅
2025年10月18日 16点10分 7
这个更离谱,常态自带小经验卡(二重追奏)+不削能力值得分身(假设和元歌一样能吃经验吃增益),营救行动虽然被大运狠狠抢了人头,但是也确实一个人狠狠吃了波经验撑到了牛牛。请问,牢蕾该升级吗?早晚不得升到5升到6?那请问,lv4表现出来的跨2级,如果升到lv6不得毁天灭地?从压战力的角度,实际上个人感觉连升2级算是先中后,看着很牛逼,但是先天基础不足+后天后天更难升级,能把这个战力稳定住。
2025年11月18日 04点11分
更离谱了[笑尿]
2025年10月19日 01点10分
@Tinaaa√ 蕾菲娅表现一直跨2的,也不是今天才写的。
2025年10月20日 05点10分
@急哦扭扭捏捏 魔法威力没的说,但是身体能力跟5级贝尔匹敌就过分了
2025年10月20日 05点10分
level 13
不想评价 当时气的我都快退坑了
2025年10月18日 16点10分 8
完全不理解为啥要这么生气?琉七年前跟艾丝是同级而且琉这么多年下来也不光是在酒馆打工,对暗派阀的搜索一直在继续,偶尔还行侠仗义(琉摧毁地下赌场),升两级也合情合理,而且在黑妖精那段说的也是全盛状态下是打不过黑妖精没有破坏目前顶级战力平衡,你到底在生气什么?
2025年10月18日 17点10分
@及奇偶火影 太对了,那点能力值损失根本可以忽略,大森这次21卷也是完全把她当一个超强Lv6来写的
2025年10月19日 01点10分
能不能说一下你的思路?真的很好奇你们到底是怎么想的才能气成这样
2025年10月18日 17点10分
@失去兽性失去一切 暗派阀三周年后都是臭鱼烂虾了,不会觉得挂着暗派阀的名头就能有高质量伟业吧,三周年后剩下的那些人也被洛基和迦尼萨清理了一波,最后27层噩梦又死了一堆,剩下的干部全部润了,唯一有逼格的杀帝也是到正传被伯特杀了,理论上琉这个终结暗派阀就是扫了个尾巴而已
2025年10月18日 17点10分
level 12
如果不是硬要一年完结,我觉得真没必要,但是考虑到黑龙战还是得升,毕竟6初和7初完全是两个概念。最好就是琉5级打完杀精战去找夏克缇闭关切磋,然后双双升6,有个缓冲期还好接受一点。
2025年10月18日 16点10分 9
level 15
还不如某妖精的召唤更bug。说是v4,感觉表现力比兔子还强,还不如把英雄改成某妖精,死了就召唤出来,反正下届奇迹[阴险]
2025年10月18日 17点10分 10
妖精不是从外卷一开始就说了虽是Lv3但实际火力已达到了第一级冒险者级别Lv5,Lv4火力到Lv6也正常
2025年10月19日 07点10分
@贴吧用户_aJZ79Rt 跨级意味着精神力消耗更猛,这家伙的精神力完全不正常。
2025年10月23日 00点10分
@贴吧用户_aJZ79Rt 关键是21和外16里山吹色妖精除了火力高光就是连续并行咏唱高光,短板全部不存在了。你可以说大森没写,但给人观感很失衡
2025年10月24日 11点10分
level 7
确实没必要,其实升5也够了,已经触摸到第一级冒险者的地板了,再加上技能魔法上的补强,真心待遇不算差了,一个魔法顶多个,也就妖精公主里维莉亚和外传主角之一的蕾菲娅有这个待遇。我不喜欢连升的原因就是因为这对地错的等级系统打击太大了,整的其他脚踏实地升上6的很尴尬说难听点甚至有些
小丑
,能升6的哪个不是人中龙凤?哪个不是勤勉的锻炼自身?哪怕是贝尔这种速度快到飞起的也得遵守基本设定一级一级升。大森整了连升后后面一直在给连升打补丁,何必呢。当然要我说最好还是拉长时间线,让琉能在决战前合理的再升一级。
2025年10月18日 17点10分 11
打补丁是真接受不了,更何况打得并不好
2025年10月19日 01点10分
level 2
问题就在本篇一笔带过甚至没写的一些设定
琉外传2直接就解释清楚了
其实就是经验值累计溢出,而且还没那么多,也就是差不多每项300-500
伟业就不说了,复仇+决死行的时候早就溢出了。
4升5以后慢慢解放经验值适应,最后也就敏捷到了500满足了升级条件。
完全是为了兔子所以提前升了,不然以琉的素质因该等敏捷灵巧魔力至少到900才算理想
2025年10月18日 17点10分 12
根本就是设定冲突,早期设定是升级后面板能力值归零,要从零开始,琉2直接加了个经验值保留的设定,那显得归零就是个废设定,既然能保留,芬恩奥塔这些能力值有到999上限却伟业不够卡级这么久的,升级后,面板上这些能力值就不可能是从0开始,应该就是一升级就有非常高的数值
2025年10月18日 17点10分
回复 º小千岁 :等级系数模糊本身就是为了后续写剧情好圆,但是现在已经到了你模糊化都解释完全不通的情况了,设定为剧情服务,但是也不等于作者可以随便口胡了,尤其升级困难和能力值提升越是后期越难,都是反复强调的设定,现在突然可以限定情况不做数了[阴险]
2025年10月18日 23点10分
@无聊残响✨ 我在吧里多个帖子都表示过我对现在大森的不满,诚然大森在轻小说作者里是调动情绪的高手但这不代表他编故事的能力就很顶,比如至今都很模糊的等级系数,明明之前有形容过跨级表现天差地别,哪怕是刚升级,适应容器后都有脱胎换骨的表现,说明升级后的系数提升一定是巨大的,那么兔子这个破表累计到5级就能正式越级的表现完全就不合理。然后就是有人批评地错书友过度看中合理化,觉得剧情如果完全遵照合理性去写就会很无趣,但是地错本身就是一部看重设定为前提的故事,结果因为大森这个一年时限+升级困难的上吊绳框架搞得现在很多情节都在把上吊绳越勒越紧,解决不了这些问题就只能搬出“超出神意的下界奇迹”这种东西来圆,不论是琉的经验保存+跳级还是蕾菲娅这逆天蓝量+分身变异,全都是掀桌子写法。还有现在越来越多buff工具人挂件型角色聚集在主角周边,其他高级角色的buff像buff,兔子的技能就像是为了剧情定制的,要打仙精所以在前一个大章给个平时不知道怎么触发的魅惑技,后面斗牛的特攻也是可以预见绑死黑牛这个唯一高级牛型怪,如果兔子缺伟业就把她搬出来当工具。
2025年10月18日 18点10分
理想就是lv7初琉+火赋予+锤=初9,商业角度来说可以考虑毕竟最受欢迎的女主角之一[乖]
2025年10月18日 17点10分
level 11
7级和贝尔6级一起生就行了,妖精小姐没必要卡满属性,黑龙战前大家都应该升一级不然真不好打
2025年10月18日 17点10分 13
洛基应该没法升了,才升完没到半年。芙团倒是有集体升级的可能
2025年10月19日 07点10分
level 14
连续升华还有个问题就是显得奥塔太强了,套了万宝锤后,不算兔子有三个七级打奥塔。放在贝尔身上SSS都不太明显的优势,奥塔只用四属性S就做到了一打三同级不落下风。虽说这个章节他是boss咖位,但是战力也太失衡了,21卷剧情需要又陷入了一周只打了一只半同级楼层主巴罗尔的情况。而巴罗尔又是可以被芙团干部们联手抢先奥塔打掉的,战力变成了3七级≈奥塔>巴罗尔≈芙团3六加四炎金
2025年10月18日 17点10分 14
@无聊残响✨ 我一直在说艾丝在放水
2025年10月19日 14点10分
[疑问]这么多人意识不到伪升远弱于真升吗?
2025年10月18日 17点10分
@LSMCOTT 就在琉的后面,伪4的贝尔也扛了好久“动真格”的艾丝,甚至还反划了一道。你觉得是万宝锤神力还是艾丝的“真格”有问题
2025年10月19日 05点10分
@贴吧用户_7RAD4VK 等级高一级属性天差地别的情况都出现很多次高打低秒不掉的情况了,伪升差那么一点很重要吗?
2025年10月18日 17点10分
level 7
我说直白一点,我个人觉得跳级这个设定没有任何毛病,比起跳级,我更厌恶那种所谓的拿着低等级发挥出远超乎这个等级的效果,那和跳级有什么区别?说的直白点,由于整个正传设定为一年时间,加上作者对于升级的限制比较苛刻,又有黑龙这个巨大的压力顶着,直接导致除了有快速跳级外挂的主角以外,其他角色就只能靠着各种各样神奇技能以低等级发挥高等级效果,那在我看来,比起跳级更恶心,我宁愿你就升到六级,发挥六级的战斗力,而不是写着读作五级,然后实际上和六级没有任何区别,什么爆发性技能或者是大招能够越级也就算了,有的低等级角色完全是靠着常态技能就有高等级角色的战斗力,那他和高等级角色有什么区别呢?升不升级无非就是一句话的事,反正我是很不能理解,很多人觉得,哎呀,怎么连续跳级战斗力崩坏就要退坑了?我说的难听点,在跳级之前,就已经有战斗力崩坏了,你不能一边强调升级的困难,一边又通过各种强大技能让低等角色能够通过种种方法胜任高等级角色的职位,那这本身就是在打升级的脸,如果升级无法产生这种非常严苛的质变,那么请问你升级严不严苛有什么区别呢?
2025年10月18日 17点10分 15
正是因为升级严苛才显得这些跨级技能宝贵啊。跨级增幅就是这个作品的特点,哪怕主角都一直处于低等级用跨级输出下克上。你去看其他随便一升几十级的系统爽文,他们根本就不会写跨级技能,因为写不了啊,跨级技能不值钱啊,用跨级技能不如直接让主角升级啊。但这就是很老套的写法了,要是地错这么写至少我是不会看了
2025年10月27日 17点10分
说的在理
2025年10月27日 17点10分
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