level 9
✨寒月小文艺✨
楼主
镇楼
图我偷的,太长不看版:我觉得今年膨胀的不是天花板,是地板,能坚持下去应该还是不错的![[玫瑰]](/static/emoticons/u73abu7470.png)
1.楼主反对的“数值膨胀”和“导致玩法僵化的绝对抑制”,而支持的是“通过机制创新带来的健康强度扩展”。什么是过度膨胀?像EW这样的角色,其出现本身并不可怕,可怕的是她同时具备了超模的数值、无条件的泛用性和超高的机制复合度,这使得对策卡和策略性失去了意义。其实机制上膨胀也算,但是机制上的探索是必不可少的,理想情况就是每个干员都有自己独特的机制,在不同关卡都能有自己的发挥,如果新角色只是在特定机制上做到极致,而不是复合太多机制,那楼主认为是游戏策略维度的必要拓宽。
那么抑制呢?楼主也是不支持的,抑制会带来三个问题:抽卡动力不足:如果只是平替或者下位,那为什么还要抽呢?;阵容固化:EW单核能打完多少关卡?提到借什么干员就是借EW;最后是攒资源,抑制的时期当然是攒资源的好时候,那么什么时候出手抽卡呢?干员风评反转的事情也不是第一次见了,不说以往,今年最典型的就是小姨,卡池不过半个月,风评反转可是需要一段时间,错过了又要后悔了。
2.今年干员的设计:虽然图里没有隐德来希,但是我认为即使是加上隐德来希,今年干员的设计也是非常特别的,明日方舟三个讨论,日常,合约以及肉鸽,几乎每个2025干员都可以做到2个方面的上场,多的甚至是三开花,而且没有一个干员的位置是完全重合的。
但这里有个问题又不得不谈,那就是强度,除了隐德来希和初版死芒,其他所有2025干员起步就是超大下,新能酒神更是直接对EW幻神的位置发起冲击,那今年干员都能上场,是因为强度,还是因为机制?这样想其实有些陷入到误区里了,强度讨论离不开机制,一个干员的强度是一个综合概念。
那么来谈谈最强的两位,新约能天使,是纯粹的强度吗?可以肯定并不是,因为在刚刚出来的时候,大多数人都没想到新约能天使能对ew造成冲击,本身是怪杰模板,但是专为输出,并且二技能带盾保队友,三技能空投有梦,低费可以先下清一波场子,可以看得出来,新能是用心设计出来的。
酒神,这是今年机制端最大的膨胀,二技能小猫日常非常好用,三技能空剧场更是永控核心,那数值上,生存和输出确实差一点,但这点对于酒神来说更是无伤大雅,毕竟酒神已经承担了保姆的工作,保护不了这个保姆应该是其他干员的问题了。
如果今年最强的两位都是用心设计的干员,而非纯粹的膨胀,那么我认为明日方舟目前并不是在纯粹的捞钱,更别说安姐锁头,惊蛰起飞,祥子空A这些设计了。
3.如果你认可我上面说的,那么为什么今年关于膨胀与抑制的话题还是那么让人爱恨呢?我认为除了明日方舟吧本身的爱恨,还有今年干员的平均实力实在是过于夸张,这直接导致对于原本干员位置的冲击。
今年排行榜几乎全部在洗牌,在年初的时候,
超大杯
还是强度的代名词,但是现在,超大杯【下】都混的和大杯一样了,干员起步不是超大中就是准备查无此人。老牌干员还能留下几位?
新能,酒神,M3,惊蛰,基本能坐稳超大上。
星熊,余这两位基本属于超大上的守门位置,具体怎么排看人。
瑶的风评持续走高,从一开始判断的超大下,到稳定超大中,现在甚至也开始向超大上发起冲击,经典的越用越强,低配挂机研讨会,直接把大姨挂机第一人的名号给抢了。
祥子自身强度不如前面几位,但是风评几乎是非常稳定的超大中,当然也有人认为不配,毕竟祥子没有什么战绩,但多多少少也给了超大下,更何况祥子还有A队的队友,合约和肉鸽确实很难凑出来,但是对于日常挂机和开荒,A队的强度都是足够的,至少是除了深海队和天有四时之外,目前第三个能称得上有强度的阵营了。
接着是灼煌,死芒,蕾缪安和隐德来希,如果是我个人感受来说,其实还蛮香给现在版本的死芒一个超大中的,毕竟是低难保姆,合约625批发者,但吧里风评都是超大下,我也不敢乱给。
而灼煌还在等她的队友,但今年两次合约,灼煌都有过高光表现,这也使得灼煌本身至少拥有了超大杯的风评,但因为合约底层过于小众,所以风评也很难往超大中冲击了。
蕾缪安的锁头,作为今年的boss对策,也有无藏战绩,你说有多强,我不好评价,但是作为对策boss的干员,安姐的强度是对得起现在的风评的。
最后的隐德来希,确实抽象了点,倒在了黎明前,但是在界园,隐德来希有抓位,能对策,能开局,有发挥空间,这也至少处于抽到不算亏的程度。
过去的讨论往往聚焦于EW有多强,天花板有没有被突破。而2025年的干员,其恐怖的地方在于地板抬升,超大杯成为新六星的起步标准。原本的一些大杯干员和超大杯下的干员被这个地板抬升无情碾压。
是不是用心了,初版死芒被辱,和祥子好评的设计,可以很明显的看出来设计师有没有用心,我认为yj是抬高了游戏的基准线,这不可避免地带来了老干员相对贬值,玩家需要抽新干员的问题,但长远来看,比单纯的突破数值好使要好一些的,只要后续能坚持,那么100个百嘉计划,也许是能成功的![[呵呵]](/static/emoticons/u5475u5475.png)

2025年09月20日 03点09分
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图我偷的,太长不看版:我觉得今年膨胀的不是天花板,是地板,能坚持下去应该还是不错的
1.楼主反对的“数值膨胀”和“导致玩法僵化的绝对抑制”,而支持的是“通过机制创新带来的健康强度扩展”。什么是过度膨胀?像EW这样的角色,其出现本身并不可怕,可怕的是她同时具备了超模的数值、无条件的泛用性和超高的机制复合度,这使得对策卡和策略性失去了意义。其实机制上膨胀也算,但是机制上的探索是必不可少的,理想情况就是每个干员都有自己独特的机制,在不同关卡都能有自己的发挥,如果新角色只是在特定机制上做到极致,而不是复合太多机制,那楼主认为是游戏策略维度的必要拓宽。
那么抑制呢?楼主也是不支持的,抑制会带来三个问题:抽卡动力不足:如果只是平替或者下位,那为什么还要抽呢?;阵容固化:EW单核能打完多少关卡?提到借什么干员就是借EW;最后是攒资源,抑制的时期当然是攒资源的好时候,那么什么时候出手抽卡呢?干员风评反转的事情也不是第一次见了,不说以往,今年最典型的就是小姨,卡池不过半个月,风评反转可是需要一段时间,错过了又要后悔了。
2.今年干员的设计:虽然图里没有隐德来希,但是我认为即使是加上隐德来希,今年干员的设计也是非常特别的,明日方舟三个讨论,日常,合约以及肉鸽,几乎每个2025干员都可以做到2个方面的上场,多的甚至是三开花,而且没有一个干员的位置是完全重合的。
但这里有个问题又不得不谈,那就是强度,除了隐德来希和初版死芒,其他所有2025干员起步就是超大下,新能酒神更是直接对EW幻神的位置发起冲击,那今年干员都能上场,是因为强度,还是因为机制?这样想其实有些陷入到误区里了,强度讨论离不开机制,一个干员的强度是一个综合概念。
那么来谈谈最强的两位,新约能天使,是纯粹的强度吗?可以肯定并不是,因为在刚刚出来的时候,大多数人都没想到新约能天使能对ew造成冲击,本身是怪杰模板,但是专为输出,并且二技能带盾保队友,三技能空投有梦,低费可以先下清一波场子,可以看得出来,新能是用心设计出来的。
酒神,这是今年机制端最大的膨胀,二技能小猫日常非常好用,三技能空剧场更是永控核心,那数值上,生存和输出确实差一点,但这点对于酒神来说更是无伤大雅,毕竟酒神已经承担了保姆的工作,保护不了这个保姆应该是其他干员的问题了。
如果今年最强的两位都是用心设计的干员,而非纯粹的膨胀,那么我认为明日方舟目前并不是在纯粹的捞钱,更别说安姐锁头,惊蛰起飞,祥子空A这些设计了。
3.如果你认可我上面说的,那么为什么今年关于膨胀与抑制的话题还是那么让人爱恨呢?我认为除了明日方舟吧本身的爱恨,还有今年干员的平均实力实在是过于夸张,这直接导致对于原本干员位置的冲击。
今年排行榜几乎全部在洗牌,在年初的时候,
超大杯
还是强度的代名词,但是现在,超大杯【下】都混的和大杯一样了,干员起步不是超大中就是准备查无此人。老牌干员还能留下几位?
新能,酒神,M3,惊蛰,基本能坐稳超大上。
星熊,余这两位基本属于超大上的守门位置,具体怎么排看人。
瑶的风评持续走高,从一开始判断的超大下,到稳定超大中,现在甚至也开始向超大上发起冲击,经典的越用越强,低配挂机研讨会,直接把大姨挂机第一人的名号给抢了。
祥子自身强度不如前面几位,但是风评几乎是非常稳定的超大中,当然也有人认为不配,毕竟祥子没有什么战绩,但多多少少也给了超大下,更何况祥子还有A队的队友,合约和肉鸽确实很难凑出来,但是对于日常挂机和开荒,A队的强度都是足够的,至少是除了深海队和天有四时之外,目前第三个能称得上有强度的阵营了。
接着是灼煌,死芒,蕾缪安和隐德来希,如果是我个人感受来说,其实还蛮香给现在版本的死芒一个超大中的,毕竟是低难保姆,合约625批发者,但吧里风评都是超大下,我也不敢乱给。
而灼煌还在等她的队友,但今年两次合约,灼煌都有过高光表现,这也使得灼煌本身至少拥有了超大杯的风评,但因为合约底层过于小众,所以风评也很难往超大中冲击了。
蕾缪安的锁头,作为今年的boss对策,也有无藏战绩,你说有多强,我不好评价,但是作为对策boss的干员,安姐的强度是对得起现在的风评的。
最后的隐德来希,确实抽象了点,倒在了黎明前,但是在界园,隐德来希有抓位,能对策,能开局,有发挥空间,这也至少处于抽到不算亏的程度。
过去的讨论往往聚焦于EW有多强,天花板有没有被突破。而2025年的干员,其恐怖的地方在于地板抬升,超大杯成为新六星的起步标准。原本的一些大杯干员和超大杯下的干员被这个地板抬升无情碾压。
是不是用心了,初版死芒被辱,和祥子好评的设计,可以很明显的看出来设计师有没有用心,我认为yj是抬高了游戏的基准线,这不可避免地带来了老干员相对贬值,玩家需要抽新干员的问题,但长远来看,比单纯的突破数值好使要好一些的,只要后续能坚持,那么100个百嘉计划,也许是能成功的
