✨寒月小文艺✨ 0o音天o0
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我感觉最大的问题就是延迟一年导致的二创入脑了.... 在MyGO中,Mujica的人设其实都不完全,但是在一年时间里各种发散的二创对于原本空缺的人设进行了补全,并且在粉丝群体中出现了共识,但是要命的点也在这。 - 以祥子举例,阶级滑落;利用各种手段也要反抗命运的美强惨人设,黑祥+雇佣兵+俩卫兵,随便压制喵梦,在一丘之貉的道路上越飞越高。 开播之后,祥子被抽了六集陀螺,一切的闪光点都被干碎,内驱力消失,自救都无法完成,这对因为mygo中祥子+二创祥子喜欢上这个角色的粉丝群体来说非常难受。 - 以海玲举例:实力超强,莫得感情的贝斯雇佣兵,情商超高,但居无定所。希望看到海玲是如何把Mujica当成自己的乐队。 开播之后,真的就是雇佣兵,情商也不见了,公事公办。第八集补充的塑造和MyGO其实并不冲突,甚至希望有个自己的乐队等,能回收一定程度mygo篇的伏笔,但是这种补充塑造对二创共识中的海玲是不符合的,这被认为官方OOC。 - 其他人我就不说了,Mujica最大的问题就是延迟了一年导致的粉丝心中的角色和官方设定的角色产生了冲突,甚至无法接受这种类似塑造,就算你和他说前面有伏笔,他也会认为是机械降神。第八集明明回收了不少伏笔,结果成了机械降神的一集,这种情况你就算拉片也无法扭转观众心目中的形象了,因为观众已经先入为主了。
关于墨睦的问题讨论 首先一楼摆出我的观点:墨睦一体,不能分开看待。 但是!必须在动画里解决掉这种双重人格的表现,如果墨睦共存到进游戏,那就一定是墨睦分离的结果。 可以翻我帖子,包括一开始认为motis是若叶睦演技的一环以及到后续我发的庄周梦蝶(虽然被删了),「墨」形态本质上是其无口性格下的一种极端演绎(可理解为双重人格/演技/自我伪装),属于角色内在矛盾的具象化表现,而非独立存在的新人格。 但如果结局是墨睦共存,那就不再是简单的内心矛盾表现了,墨睦以共存状态进入后续游戏,因二者行为模式差异显著(墨:主动;睦:内敛),必然引发粉丝群体的认知分裂,形成「角色解构」与「角色消费」的对立。 类比《犬夜叉》中桔梗与戈薇的争议,官方设定无法消解观众对角色的情感投射差异,粉丝最终是一定会分裂的。 我觉得我不是睦厨,但是睦推肯定没问题,墨睦共存会对若叶睦的塑造造成极大伤害。 我的结论是:「墨」必须作为若叶睦的阶段性面具存在,而非平行人格。动画需通过情感爆发场景(如对祥子的质问或舞台独白),让睦主动揭露「墨」的本质——或是压抑情绪的宣泄,或是渴望被接纳的扭曲表达。不然无法完成「自我同一性」的成长命题。 -----------手动分隔符-------- 当然,还有一点就是武士道确实想卖双重人格了,那我觉得就无所谓了,墨睦共存卖双份但是若叶睦这个角色就变得小丑了,毕竟目前看下来墨提斯的出现是要让若叶睦成长的,不是来和若叶睦抢手柄的
最近这几集先跳过,开始思考Mujica重组 肉眼可见的,第七集和第八集大概率要让祥睦和解了(别管怎么和解),但是就算祥睦和解之后,还有一个非常重要的问题,那就是为什么要组乐队? Mujica1.0是祥子的Mujica,有很多人不理解祥子为什么建Mujica,虽然我认为信息其实蛮足的了。 1.忘记C团(想要幸福),被春日影破防之后,想忘记一切。 2.赚钱,不然没必要追求主流商业出道,不缺钱,白祥在C团玩的也蛮开心的。 3.证明自己的实力?这个存疑,要看后续TGW给不给压力了。 那Mujica1.0已经破碎,至少在第二条,在回到丰川家之后就不需要担心了,至于忘记C团?祥睦和解少不了C团和解的。 那祥子对Mujica完全没理由再次组建了啊 祥睦反正绑死,其中一个人要干,另一个也只能接着干。大概率还是睦头提出要复活Mujica的,毕竟睦头对音乐还是蛮喜爱的。 海玲反正没啥锅,那也完全没理由拉海玲啊,海玲有什么不可代替性吗?为什么Mujica一定需要海玲? 大喵好像也差不多啊,现在综艺玩的这么溜,为啥回去当乐队鼓手啊? 初华很神秘,反正有个炸弹,编剧不告诉我们,我们也不知道,接着当蜘蛛侠吧 所以Mujica2.0的理由是什么? 这里首先猜一个喵梦地铁宣传图,怒喷祥子,说好的下半生交给你,现在你打算逃跑了吗?感觉祥子老师不是很想组啊
四内鬼?不准确,讨论四人定位 首先我们要知道,内鬼内鬼,本身带有歧义,例如海玲在严格意义上并不算内鬼,只是无为,更准确的说法是叛徒,但叛变的对象并不是祥子,而是一辈子乐队,以及把Mujica当做归宿这个目标,当然祥子是这个目标的领导者,所以造成事实上对祥子的叛变。另外就是虽然暗示四个叛徒的存在,但这不代表四个人动机与愿望是一致的。 尤其是原本被视为祥卫兵的初华与睦头反转为拆团者,海玲与喵梦翻转为卫兵,这带来的震撼感是绝对不同寻常的。 首先说【初华】,作为祥子一切的起点,对【祥子】抱有重力极强的情感,其本应如镜像般映射祥子意志的立场,却在实践中呈现出与青梅竹马【若叶睦】截然不同的选择模式,【若叶睦】每次在二选一时都会选择【祥子】,【初华】却屡次在关键节点做出违背祥子表面意愿的行为。这种矛盾性正是早期观众将其推测为潜在"拆团者"的叙事基础。 那么初华的愿望是怎么看待Mujica的?我认为初华的理解是陪大小姐过家家,初华一开始并没有把祥子说的话当真,所以第一集live结束后,听到祥子说出,请把下半生交给我才会那么动容。并且在和祥子走的路上说出了:我真是太高兴了,小祥你真的这么重视Mujica。这句话的潜台词其实就是,一开始认为Mujica就是短时间存在的烟花。 当然,我们可以认为初华是好心办坏事,基于"回家对祥子更有利"的价值判断,将个人情感诉求与理性考量置于冲突天平,这样初华自身实际处于双重抉择,在"占有欲"与"奉献欲"中挣扎,这种内在冲突的塑造实际上提升了角色的叙事价值,相较于简单化的"内鬼"设定,将初华置于伦理困境的漩涡中,既能维持角色纯洁性,又能构建更具深度的戏剧冲突。其行为本质并非破坏性,而是裹挟着认知偏差的情感投射,这种复杂性恰是角色塑造成功的关键。
编剧的目的是什么? 其实我很好奇🧐,Mujica五集下来,这个五个人都是负面塑造吧? 剧情好救,八集时间足够救剧情,即使是吧友也能想出各种各样的假药来拯救Mujica,但是到目前,没有假药能在拯救剧情的同时,拯救这五个人的人格魅力。 喵梦和祥子不必多说,睦头沉睡墨提斯出来也称不上正面,海玲依旧是雇佣兵,初华一心挂在祥子身上 那人格魅力该如何展现呢?祥子已经有很多人讨厌了,认为即使后面成功也洗不掉现在的所作所为。喵梦也同样如此,而且对比祥子还缺乏对音乐的热爱,总不能说在打鼓所以喜欢上音乐吧。 那若叶睦最后从沉睡中醒来,亦或者与墨提斯合二为一,或者自由切换,但人格魅力呢?一心为了祥子导致自己精神分裂,义无反顾? 我感觉很大一部分睦厨应该是心疼若叶睦才喜欢的,而不是因为为了青梅竹马义无反顾这点吧 那初华呢?一个大脑只有祥子的人,人格魅力全靠唱歌和脸吗?就算后续从祥子转为了对乐队,那么要从什么方面体现初华的人格魅力呢? 主唱是星星✨,初华选择的路就是Mujica所走的道路,这是邦邦前面八团主唱共同遵守的定律,如何体现初华的人格魅力也是难点,按理来说Mujica2.0是要初华去拉起来的,就像ras里楚平方是核心队长,但是依旧被layer嘴炮,但初华目前是不可能有这个心思的。 海玲,我以前的帖子说过很多,雇佣兵,很好用的词,这代表一切与我无关,我拿钱上班,下班走人。 在现实里当然没问题,但这里是邦邦,组乐队基本等于结婚,我是不希望海玲一直这么下去的。 可以一时是雇佣兵,但不能一直是。 其实我能感受到海玲想把Mujica当家,比如MyGO十三集对睦说毕竟是一辈子的事,海玲最终加入了Mujica,自然是同意了一辈子。 但海玲没有真的把Mujica当家,包括但不限于祥子和喵梦吵架立刻走人,以及说排练完再吵或者不要在这个地方吵。家人吵架冷眼旁观,本质是还没当做家。 海玲的人格魅力?和立希小情侣小打小闹?高情商看出MyGO成员问题所在?但这些不是Mujica的事,是MyGO的遗留塑造。 当然还有很多问题,比如为什么要重组Mujica2.0?为什么一定是这五个人才能是Mujica?还是回到标题的问题。 编剧花了5集,Mujica所有人没有成长,全是负面塑造,先抑后扬是能看得出的,但是目的只是为了先抑后扬? 甚至为了尽早压抑导致节奏过快,前四集车速上天,逻辑当然没问题,比如墨提斯不会吉他导致结束有问题吗?当然没问题。问题是这么做的必要性仅仅是为了先抑后扬?
若叶睦人格夺还作战:吉他诅咒 睦的「寡言」并非性格缺陷,而是因长期自我压抑导致「Motis人格」占据主导,本体意识被封印在吉他中。 那么问题来了,学吉他救得了若叶睦吗?这是个极大影响鸡狗两边塑造的剧情。 1.吉他救世主,素睦股涨停 猫猫化身【吉他神医】,教会Motis弹《黄瓜の诗》(实际是素世给睦写的生日歌),触发弦音觉醒。 Motis弹崩吉他弦,睦本体意识从大脑深处觉醒(高光分镜:黄瓜藤缠绕素世の手),宣告: “学吉他救不了邦邦人,但soyo能救我!” 后续影响: MyGO风评:全员上升。 Mujica崩盘预警:祥子被迫启动B计划,从坟里刨出初华の灵魂补位。 萌战吧热评: 素睦上大分!但祥子成最大小丑,建议转职黄瓜批发商。 - 2.吉他杀人事件,祥子の救赎债 Motis越弹吉他,睦の存在感越稀薄(最终沦为背景板盆栽),祥子被扒出吉他封印术源自若叶家族祖传PUA秘笈。 → 终极反转: 祥子为赎罪,将自己抵押给Ave Mujica当人形点唱机,换回睦の意识碎片,但触发“人格混合BUG” 后续影响: MyGO风评:似乎做了很多,但好像没什么效果。 萌战吧炒股:祥睦股逆天改命,但CP粉分裂成“赎罪派”vs“未亡人派”。 萌战吧热评: 大祥老师这波是《火影》带土式赎罪,但观众只想看她被黄瓜噎死。 - 3.假药の真理“Motis=若叶睦の赛博格形态”(记忆被祥子格式化,但素世の贝斯solo可触发硬盘恢复) → 关键道具: 素世の眼泪:滴入吉他音孔可解锁睦の隐藏语音包(内含对祥子の诅咒10连发)。 黄瓜发饰:实为Ave Mujica会员卡,刷卡听祥子黑历史ASMR。 结局预测: Motis觉醒记忆,但拒绝变回睦:“当Motis能和soyo天天合奏,当睦只能种黄瓜……这需要选吗?” 萌战吧热评: “懂了,睦本体是吉他,Motis是皮肤,祥子是付费DLC——《邦邦人:人格分裂模拟器》”
关于Mujica后续的一些发展 考虑到第六集的预告,素世大概是帮忙想办法解决motis的问题了,比如去找猫猫,不然motis还得待在家里。 但现在各种信息都指向第七集才开始反转,第六集要么是继续过渡回,要么就是沉默回了。(声优第六集看完到饭点,在饭桌上沉默) 那go团要强势介入整个第六集?甚至第七集还要介入?因为第六集大概是没救回来的 如果是第七集反转,那么我认为祥子和喵梦是最先开始凝聚团魂的人,喵梦第五集就已经称得上表现奇怪了,后续祥子也得出手。 那么睦头得救至少也得是第八,九集。 交代初华开始引爆,大概率是同步的,也就是七八集,那么解决初华大概率要九,十集。 那海玲呢,而且要么中间,要么结尾,祥子也得至少和go团初步和解。 - 太变态了,虽然说还有八集,真的够演的吗?初华看预告图表情就知道必爆。 海玲你现在说雇佣兵没问题,但是雇佣兵是双刃剑啊,现在当然可以用Mujica配得上海玲付出吗来堵嘴,但是这个回旋镖未来也是一定会打回来的,总不可能突然就有团魂了吧雇佣兵不付出可以理解,但是雇佣兵得到的也自然是雇佣兵的待遇啊。 喵梦老师我其实不是很担心,凝聚团魂大概率有喵梦一份,流出已经有喵梦质问祥子,我都把人生交给你了,你要逃走吗?这种。只要喵梦能把祥子拉回组Mujica的道路上,那发起人自然具有团魂。 祥睦是我最不担心塑造的,前面一直压抑,后期拯救也是先把这俩人救回来,但是稍微有点担心这俩人动画完结后的CP问题。 首先说睦头吧,睦头目前热度第一的CP就是素睦,这也源于MyGO时期的积累,如果第六七集直接救回来,那不必多说自然上大分,直接反超爱素都是有可能的(挺王buff要发力了吗)。 但目前素世CP热度最高的是爱素,即使是祥子稍微好点,但也有这个问题(目前初祥和睦祥几乎打平),也就是睦头似乎没有双向首选,除此之外睦头几乎就没有足够的CP可卖了这一点来说我其实蛮心疼非单睦推们。 然后简单说说祥子吧,之前发过一篇,再苦一苦祥子,熬过13集就有好日子了。但这又能反过来说,就以目前祥子的两大CP:初祥与睦祥,付出不对等这个问题非常严重。我是非常喜欢第五集的节奏,但是祥子丢下了初华,丢下了睦头。 睦头目前展现出来的,不管什么时候都在站在祥子这边没问题吧?虽然结果有些时候不好,但是付出的心意是实打实的,那按理来说就算包完饺子,那祥子也总该回报睦头了吧? 那初华又要说了,难道初华没站在祥子这边吗?你叫我来Mujica我就来了,虽然有些时候表现的不太对,但是从画面表现也很明显是纯情大金毛,也是对祥子一心一意啊那祥子包完饺子,是不是也该回报初华了?(至于真初,甜甜圈不常驻游戏该怎么卖?这点比素睦还惨吧) 至于团外的债,对素世,对灯,这些不说双向首选,多多少少也得还,但是祥子只有一个,感觉也还不起啊。讲道理,祥子欠债欠这么多人,感觉也是邦邦第一次见了。 (车角色的评论我会删)
关于最后狗鸡和解的猜想 1.之前大伙都在思考睦头的表演天赋,什么架空祥子,缓解母鸡卡这些是可以预见的,至于拷打祥子什么的,对素世,也说莫提斯会报复之类的,不过这些都比较薛定谔。 2.但是睦头人可是拥有目前最全的信息!之前和素世也是,在沟通上一直有问题,导致素世一直以为睦头会帮她,然后感觉被背刺。睦头就算被退黄瓜,也只能是哑巴吃黄瓜(莲),有苦说不出但是现在不一样了!莫提斯登场!开朗,外向,还清清楚楚的明白两边的信息差。 3.但是我的看法是先不急,因为这毕竟是母鸡卡,加上下一集素世有戏份,只要完成素睦之间的和解,就能解决睦头人不少的心病,虽然压力很多都来自大祥老师,但是一颗心两面受伤也是真的。只要后续睦头人和自己莫提斯这一面和解!就能为两边搭起和解的前置条件! 4.因为包饺子肯定是要有的,不然周边咋卖,但是我之前一直苦于两边该如何搭起沟通的桥梁,灯说实话比较好办,因为一直在憋纸条被动,肉眼可见的会给祥子加一波伤害,进而有了和解的前置条件。但是素世呢?首先就是素世这边主动是不可能的,所以必然要祥子低头!之前在其他地方说看到让母鸡卡爆炸然后走投无路碰到go团袒露心声,不过这太魔幻了,因为这种情况感觉祥子更不会吐露心声。 5.但是只要睦头人开朗起来,一切问题都不再是问题了。之前对睦头人好起来的猜想就是正常的无口,这样依旧很难沟通,但是莫提斯的出现带来了睦头人表达能力的增强,只要在结尾打破信息差这一点就够了,其他留到手游解决!这样动画既没有真的和解,但是由于信息差的打破,在未来手游中多出几次活动,慢慢消解就行了 这样是不是两边可以接受的最佳结局?
攻击祥子欠睦头人没问题,但是不能无限追溯 1.睦头人确实是为了祥子加入母鸡卡没问题,而且只有睦头人可以说没得到任何好处。从这里来说祥子确实欠睦头人的。 2.但是不能无限制拿这点来说,因为这样会造成祥子这个角色背负原罪,也就是从一开始就是错的,后续讨论会变成,睦头人出了任何问题都是大祥老师全锅,呃,这里也算回旋镖吧,毕竟祥子自己说把下半生交给她的。 3.但是这不是我们在讨论剧情时应该做出的理解,因为那根本毫无意义,虽然是少女乐队世界观,但是各位在其他番里应该也见过不少角色:因为是我帮了你喔,这一切的起因都是你,现在出了这种情况都怪你等等PUA话术,这在分析剧情的时候是很扯淡的,固然最初是因为某件事导致一个角色对另一个角色产生亏欠,但这不是后续无限制攻击的理由。 4.这里不用睦头和祥子半身的官方背书,而是用一般人的人际交往,我的朋友出了事,我无条件去帮忙,我的初心必然是帮助我的朋友,而不是去给我朋友上压力,但最终我出了问题,我的朋友是否应该负责?我觉得可以付一定程度责任,但是这个时候你回溯到最初,不应该去帮我的朋友?那我一定会否认。 5.可能有人会说祥子组建母鸡卡一开始不就是错的吗?就该回去好好继承家产等等,这只能说是三观问题了,不是我三观对,也不是你三观错,而是邦邦底层逻辑就是乐队,而继承家产,没哭硬吃这个其他帖子讨论更多,这里就不做讨论了。
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