✨寒月小文艺✨的个人资料

我觉得谋银灰可竞争2025第三的位置其实一开始我也觉得谋银灰要和之前的先锋一样，在合约证道，毕竟日常低星先锋费低的优势+肉鸽情报官的优势太大。但是在合约还没出的现在，大家没发现，肉鸽2技能带来的上限（两刀冰冻控制反隐+减费存费)，日常三技能当投锋回费的同时，还有输出和反隐。就已经非常强力了吗？固然肉鸽依旧要先抓5星情报官，但谋银灰让六星先锋在肉鸽里不是希望小偷了，我觉得在肉鸽已经算证道了。在这个基础上，3技能除了日常好用，换费机制带来的花活也使得高难有梦，策士挡二+回血也打得过狗。再加上能酒过于断档，谋银灰无非就是和M3争一争，我觉得完全没问题。

我发现还是有不少人对超大上十三人没正确认知目前的超大上十三人并不是【最强】的十三人，而是合约玩家，肉鸽玩家，日常玩家互相妥协的【结果】。起因是在狼吧看见为ela被贬低打抱不平的，事实上在主吧也有ela认可派对ela进不去十三人而感到不忿，后续在评论时，被评论：综合榜带日常的就是野榜。这就很明显没搞懂为什么会有【综合】榜的存在。在原来就存在【合约榜】的情况下，为什么会有【综合】榜的出现？很简单的道理，合约榜脱离大众了。经典的合约专业户，天天合约有梦的，甚至包括合约已经证道的干员，比如刻俄柏。玩家在看榜的时候，和自身体验出现了极大的参差。但因为合约是高难的代表，高压下表现优秀的干员，你不可能说他【弱】。导致的结果就是玩家需要一个新的榜单，这份榜单能够匹配大多数玩家体感中的【强者】。这是综合榜能够出现的基础。

有时候也是不得不感叹洞内的随机也是开到最后才找到二结局，有点蛋疼。幸好有界园行，五层开头直接再进洞，然后拿二结局，不然打到一半再进洞拿结局，我都不知道还剩几关够我打结局藏的

【转】NGA的超大上内部排序投票我觉得这个排序还算是合理的，很明显的就是玛恩纳在一开始的投票帖依旧占据了不少的票数，但是在排序的时候已经掉的很低了。逻各斯在一开始的排序＞不少其他人，基本不存在掉出超大上的可能，但是在排序帖的时候，逻各斯又掉回守门位置了。其次是惊蛰这名干员，首先前三是维能酒的情况，第四名基本是M3和伊内丝在竞争，那么惊蛰基本是在争第六名，而目前第六是黍，这里可能是考虑到黍的合约战绩会更高一些，星熊则是当期的肉鸽确实强，并且三技能锁血有梦，加上日常二技能让星熊同样是日常+肉鸽双开花的情况下，合约有梦，但是比前两位（惊蛰和黍）弧光作战没有证道。然后是祥子来到了第九，这个位置只能说是纯输出能到的极限了，除非祥子在之后的合约中，靠超出攻击距离的攻击和fever锁血输出来证道合约，不然大概率是止步于此，第十的瑶也同样是保人端的极限了，日常的ew，保人的ew这种见过太多，但我认为这也是极限了，因为单纯的保护确实好用，但保人还是经典问题，保得住的就是保得住，保不住就是保不住，H16-4瑶就没办法用二技能抗住了。如果瑶不通过三技能的浮空来证道合约，我认为这也是瑶的极限了。末尾的三个还剩逻各斯，余和玛恩纳，我觉得需要讨论的只有余，因为逻各斯和玛恩纳很明显是错过了窗口期的老干员，接下去想往上爬很难，只能不断滑落了。而余的问题还是肉鸽发挥实在是太差，黍在肉鸽至少还有发挥的情况下，余基本是没位置可以抓，即使是合约+日常双证道也让余没办法往上冲。剩下其实还有几个可以讨论的干员，比如经典的ela，合约证道，肉鸽少人无藏证道，铃兰的合约证道，76也是合约证道，但纯粹的高端局干员在投票是天生亏模的，高难高难，难度越高，打的人越少，投票的人越多，这类干员的票数越少。而目前我们讨论的超大上也不再是纯粹的合约榜或者高难榜，因此这类干员只能吃亏了问卷： http://tieba.baidu.com/mo/q/checkurl?url=https%3A%2F%2Fv.wjx.cn%2Fvm%2Fex4q5tb.aspx%23&urlrefer=172f3a21b04fe293a1225ecae4300504 结果查询： http://tieba.baidu.com/mo/q/checkurl?url=https%3A%2F%2Fwww.wjx.cn%2Fwjx%2Factivitystat%2Fverifyreportpassword.aspx%3Fviewtype%3D1%26activity%3D336329038%26type%3D1&urlrefer=3e45894c36412ffeaebf7139a619b671 密码 1234

说来说去还是先锋这个大职业的问题说实话，各种各样的先锋，四星五星六星，但最强先锋我觉得还得是一字落，你要知道一字落可是自然回费砍半的巨大debuff。费用最重要的点就在于开局，偏偏这个开局只要是个先锋基本都能开明白，除非你需要多轮次部署，这个时候大概率刚需至少两个先锋。所以现在的先锋倒是也有两个发展趋势，一个像琴柳异银这样的拐力路线，一个走伊内丝这样的拔插功能路线，但偏偏因为费用回复被先锋职业所垄断，这导致回费占模是确实存在的，因此当务之急是把回费这个独特占模解放出来，让其他职业也能有小回费，从而让整个先锋不再被占模

在结局导向的肉鸽里我说祥酒组合从萨卡兹杀到界园了，矩兽需求阻挡，祥子打单。酒神开三技能，祥子补输出，感觉解决矩兽轻轻松松啊。本来酒神界园没啥抓位，但是四结局矩兽需求阻挡，如果没啥重装挡的情况下，我感觉酒神三真好用吧？就是不知道言酒在四结局能不能高于祥酒。

g98这个价格可以入吗？还是接着等等？这个价格可以吗？

感觉祥子生态位很独特祥子本身的强度超大中应该没啥疑问了，但我认为祥子独特的生态位让其有了冲击更高的层次可能，简单来说就是越用越强，毕竟有很多干员一开始很美好，后面查无此人，但祥子应该不是。

难道不觉得今年的干员很有设计感吗镇楼图我偷的，太长不看版：我觉得今年膨胀的不是天花板，是地板，能坚持下去应该还是不错的 1.楼主反对的“数值膨胀”和“导致玩法僵化的绝对抑制”，而支持的是“通过机制创新带来的健康强度扩展”。什么是过度膨胀？像EW这样的角色，其出现本身并不可怕，可怕的是她同时具备了超模的数值、无条件的泛用性和超高的机制复合度，这使得对策卡和策略性失去了意义。其实机制上膨胀也算，但是机制上的探索是必不可少的，理想情况就是每个干员都有自己独特的机制，在不同关卡都能有自己的发挥，如果新角色只是在特定机制上做到极致，而不是复合太多机制，那楼主认为是游戏策略维度的必要拓宽。那么抑制呢？楼主也是不支持的，抑制会带来三个问题：抽卡动力不足：如果只是平替或者下位，那为什么还要抽呢？；阵容固化：EW单核能打完多少关卡？提到借什么干员就是借EW；最后是攒资源，抑制的时期当然是攒资源的好时候，那么什么时候出手抽卡呢？干员风评反转的事情也不是第一次见了，不说以往，今年最典型的就是小姨，卡池不过半个月，风评反转可是需要一段时间，错过了又要后悔了。 2.今年干员的设计：虽然图里没有隐德来希，但是我认为即使是加上隐德来希，今年干员的设计也是非常特别的，明日方舟三个讨论，日常，合约以及肉鸽，几乎每个2025干员都可以做到2个方面的上场，多的甚至是三开花，而且没有一个干员的位置是完全重合的。但这里有个问题又不得不谈，那就是强度，除了隐德来希和初版死芒，其他所有2025干员起步就是超大下，新能酒神更是直接对EW幻神的位置发起冲击，那今年干员都能上场，是因为强度，还是因为机制?这样想其实有些陷入到误区里了，强度讨论离不开机制，一个干员的强度是一个综合概念。那么来谈谈最强的两位，新约能天使，是纯粹的强度吗？可以肯定并不是，因为在刚刚出来的时候，大多数人都没想到新约能天使能对ew造成冲击，本身是怪杰模板，但是专为输出，并且二技能带盾保队友，三技能空投有梦，低费可以先下清一波场子，可以看得出来，新能是用心设计出来的。酒神，这是今年机制端最大的膨胀，二技能小猫日常非常好用，三技能空剧场更是永控核心，那数值上，生存和输出确实差一点，但这点对于酒神来说更是无伤大雅，毕竟酒神已经承担了保姆的工作，保护不了这个保姆应该是其他干员的问题了。如果今年最强的两位都是用心设计的干员，而非纯粹的膨胀，那么我认为明日方舟目前并不是在纯粹的捞钱，更别说安姐锁头，惊蛰起飞，祥子空A这些设计了。 3.如果你认可我上面说的，那么为什么今年关于膨胀与抑制的话题还是那么让人爱恨呢？我认为除了明日方舟吧本身的爱恨，还有今年干员的平均实力实在是过于夸张，这直接导致对于原本干员位置的冲击。今年排行榜几乎全部在洗牌，在年初的时候，超大杯还是强度的代名词，但是现在，超大杯【下】都混的和大杯一样了，干员起步不是超大中就是准备查无此人。老牌干员还能留下几位？新能，酒神，M3，惊蛰，基本能坐稳超大上。星熊，余这两位基本属于超大上的守门位置，具体怎么排看人。瑶的风评持续走高，从一开始判断的超大下，到稳定超大中，现在甚至也开始向超大上发起冲击，经典的越用越强，低配挂机研讨会，直接把大姨挂机第一人的名号给抢了。祥子自身强度不如前面几位，但是风评几乎是非常稳定的超大中，当然也有人认为不配，毕竟祥子没有什么战绩，但多多少少也给了超大下，更何况祥子还有A队的队友，合约和肉鸽确实很难凑出来，但是对于日常挂机和开荒，A队的强度都是足够的，至少是除了深海队和天有四时之外，目前第三个能称得上有强度的阵营了。接着是灼煌，死芒，蕾缪安和隐德来希，如果是我个人感受来说，其实还蛮香给现在版本的死芒一个超大中的，毕竟是低难保姆，合约625批发者，但吧里风评都是超大下，我也不敢乱给。而灼煌还在等她的队友，但今年两次合约，灼煌都有过高光表现，这也使得灼煌本身至少拥有了超大杯的风评，但因为合约底层过于小众，所以风评也很难往超大中冲击了。蕾缪安的锁头，作为今年的boss对策，也有无藏战绩，你说有多强，我不好评价，但是作为对策boss的干员，安姐的强度是对得起现在的风评的。最后的隐德来希，确实抽象了点，倒在了黎明前，但是在界园，隐德来希有抓位，能对策，能开局，有发挥空间，这也至少处于抽到不算亏的程度。过去的讨论往往聚焦于EW有多强，天花板有没有被突破。而2025年的干员，其恐怖的地方在于地板抬升，超大杯成为新六星的起步标准。原本的一些大杯干员和超大杯下的干员被这个地板抬升无情碾压。是不是用心了，初版死芒被辱，和祥子好评的设计，可以很明显的看出来设计师有没有用心，我认为yj是抬高了游戏的基准线，这不可避免地带来了老干员相对贬值，玩家需要抽新干员的问题，但长远来看，比单纯的突破数值好使要好一些的，只要后续能坚持，那么100个百嘉计划，也许是能成功的

抽卡结束后的一些感想 Mujica的卡池抽完了，所以发一贴说说因为联动入坑的感想吧，虽然这贴昨天就该发了，但我懒癌犯了。 9月4号更新的时候，也是光速满潜了。说一下当时抽卡的心路历程吧，初华满潜的特别快，在9月4号那一天抽完，信物都多了一个。祥子是出了四个，这个时候大概是270抽，之后用两组近卫信物补了满潜。关于睦头，我一直以为在祥子四潜能的时候，睦头还差一潜能就能满潜。没想到同样差两潜能，结果就是后续开始强抽睦头了，虽然抽卡记录后续又出了两个祥子，但因为我在9月4号就用信物补了，所以是纯亏的。最后睦头是我用140的黄票+第八天送的10抽和最后又丢了10抽出的第五个睦头，本来想着如果还是抽不到，那就只能等下次合约，再给睦头补信物了。当然我上面的操作确实蛮亏的，如果是打算长期玩，那么这种操作并不可取，最好的是在64抽的时候，三个联动限定都拿到手就停手。或者270抽的时候，祥子满潜的时候停手。但是我入坑就是为了Mujica，所以我也就不考虑性价比了。不过我还是幸运的，因为有远比我抽数更多的朋友没有获得想要的预期，毕竟溢出导致的亏损总是比缺少来的幸运，而我在预期内凑齐了Mujica的满潜，所以我认为还是值得的。这次联动确实也花了不少，大概需要休养一阵了，下次发帖应该是Mujica满练的时候了。也希望这次的联动给大家带来了美好的记忆。

都在滑坡，我梦一个大的祥子打爱国者没出红字其实很简单，就是yj特意凹了无红字击杀爱国者，倍率没有打出来，确实是基础数值高，不给看面板是担心太强出节奏了。

其实我觉得最大的问题是PV不够清晰？首先是祥子的输出是没得黑的吧？17w左右的混伤+13w左右的fever。即使是打单，也不能说【弱】。但是除此之外的生存，回转，初动，几乎都被藏起来了，甚至二技能演示还让初华加了拐。加上有之前的先例，导致滑坡都可以拿死芒举例了，比如偷偷放其他干员拐演示干员，一般情况是不存在这种可能，但是yj还恰好干过，虽然我觉得祥子的三技能应该是没有其他拐了，不然对单的输出质量要折扣很多。如果PV展示清晰，fever阻回吗？fever回转怎么样？是不是也不会滑坡到全都按照最差的可能来算

无人在意的角落，武士道似乎赚麻了首先是几大部门的概括，加粗的几个分别是： TCG部门实现了历史最高的季度和年度销售额 Live部门实现了历史最高的季度和年度销售额，“BanG Dream!”系列史上最高动员记录。 MD部门（周边）：实现了历史最高的季度和年度销售额

理性讨论：羊姐什么水平了新生代声优还有比羊混的更好的吗我看羊姐已经是大牌了

什么样的战队可以称为王朝？ LOL似乎没有太多的王朝概念，由于缺少大赛连贯的队伍，所以大多数是拿了一个S冠之后就陨落了。但是参考SKT王朝又太吓人了。从S5春冠或者从S5夏冠开始到S7 MSI结束或者S赛亚军结束，王朝统治持续时间以冠军计算两年超600天，包括亚军的情况下三年超过1000多天？由于LOL目前没有S赛三连霸，所以通过S赛直接晋升成为王朝似乎不够格,例如T1虽然达成2连贯，但是欠缺了联赛统治力，但另一方面ZOFGK三年时间里，2冠1亚，队伍保持期间从未掉出任何比赛前三（2024四号种子是冒泡赛输DK了，但是夏季赛依旧是前三），并且也有五个亚军。那么ZOFGK的T1能算王朝级队伍吗？或者抗抗认为什么样的队伍能被叫做王朝？三星十子的三星王朝？RNG和JDG差一个S赛冠军，并且前面的冠军基本都是没什么压力的拿下的半步黄金之路王朝？

无人在意的角落，武士道的市值似乎增在稳步增长本来应该暴死的武士道竟然又起死回生了

明日方舟吧已经在讨论膨胀时代和抑制时代了对于Mujica处于9月是大概率的事情。但是这个时间点又非常的微妙，因为现在已经处于膨胀时期过去一半了，也就是说Mujica要么是膨胀时代的尾声，要么是抑制时代的开端。虽然不影响我抽Mujica，但我毕竟是因为Mujica来的玩的明日方舟，如果后续日常啥的都用不上Mujica的人对我来说应该是会影响我接着玩下去的意愿。那么舟祥吧的各位是什么看法呢👀就不做投票了，毕竟舟祥吧的人肯定是要抽Mujica的，就是抽完Mujica以后呢又该何去何从

非内战，但是我想知道我的话很难懂？

虽然不完全对应但是安多恩对祥子，蕾缪安对高松灯，莫斯提马对立希，菲亚梅塔对爽世感觉还是能对应上的，至于小睦，拉特兰只有四人小队还是局限了

明日方舟吧有很多人发直播贴我看有一些人不喜欢看👀能不能把那些人引流到舟祥吧

越想越觉得SKT时期统治力的变态刷B站刷到这个视频，统治力。 s5 s赛，s6msi+s赛 s7msi大赛四连如果加上s5msi和s7s赛的亚军，那就是连续三年大赛全部进入总决赛。即使是ZOFGK的三年两冠一亚好像也完全比不上SKT时期的统治力尤其是单说这个统治力很抽象，但是和其他战队对比那就非常变态了，别说一年内拿下msi+s赛，就算是先s赛后msi的都没有

现在买一张月卡是和这个活动月卡重叠还是怎么算的？

Ave Mujica 解谜《CRYCHIC 课程》道·道筋·道路道路：人走过之后才会诞生。无法停留，只能经过死胡同？笔直前行？分岔路？道路的前方，终点，还看不见。

吧主建群吧😭 虽然不适合，但是我还是希望能有一个群，给厕友们最后一个归宿

真奈与墨提斯是否可以进一步考据？我似乎懂了？真奈其实就是墨提斯，比如真奈第二集登场开始接单人任务，墨提斯第二集上线，第十集以真奈断头皇后退场，墨提斯结束而且美奈美还刚还扮演真奈的母亲？我感觉这个可能性非常大吧，而且真奈在开播前暗示也是个重要人物，但是到现在为止我们并没有看出戏份有多少，再加上后续可能很难给真奈塑造，我认为把真奈融入目前的剧本是一种很好的思路

你们说编剧知道自己在干什么但是有没有一种非常恐怖的可能性，在此之前一直都没有被提到。那就是编剧虽然知道自己在干什么，但是不打算做反转，而是打算一路狂飙？ - 比如祥子大小姐过家家，那确实是大小姐过家家，并不需要反转。墨提斯怒喷祥子，也是剧外观众的嘴替。吉他睦死亡，其他人格拍手鼓掌，说死得好，但编剧还真就是这么认为的，所以后面不复活吉他睦了。大喵说恶心，不管是对谁，对什么人，那就是真的认为恶心，但也没打算让这些人不恶心，就这么一直下去？ - 之前我们一直说编剧知道他在写什么，观众台词也很符合场外观众的心声，但是因为都是负面塑造，所以后续需要打脸，比如揭露祥子其实不是大小姐过家家，来达成人物弧光。但如果编剧认为就应该这样啊，一路黑到底，充满对角色的恶意，最后一丘之貉组成乐队，是不是也有这个可能？

别滑！只要回收这一点就不是问题！因为ATM机帖子的出现，直接导致新角度滑坡赛道，但这是建立在只有祥子一个人被现实大手拷打的基础上，因此目前还处于贷款滑坡，只要后续能回收，为什么只有祥子挨现实的大手，那这种滑坡就不攻自破，反之则完蛋。 - 为什么完蛋？因为ATM机论难受的点不在于垫别人（祥子作为字面意义上的万恶之源，垫别人本身并不奇怪，甚至前面大家也都是认为没问题，只要后续编剧把高光还回来就行），而在于高光是来自反抗现实，这导致如果后续不回收为什么只有祥子一个人吃现实大嘴巴子，那就要坐实这个论点，就算后续编剧把高光还回来，这过程甚至还在垫别人，因为祥子主观能动性已经烂掉了，无法自救，必须让其他人来打破这种状态，比如喵梦的正论攻击，然后祥子反抗家族？成长获取高光？所以现在最要命的点可能是编剧该如何回收现实大手只打祥子了...... - 但是我认为这种提前滑坡是没意义的，和第七集心疼爱音节奏差不多，区别只是一个心疼爱音被编剧当工具人，无条件释放善意去帮助别人，这次心疼祥子角度则是万恶之源导致的高光全靠对抗现实，而对待其他人全是负高光。本质都是不满编剧把角色当成工具人。

Mujica的信息给足了吗？包括前期最大的内鬼说，以及最近诞生的meta说，都在当时可以说得上是能弥补剧情的逻辑漏洞，但这些学说有个问题，假如假药成真，Mujica中的伏笔信息给的够吗？ - 举个例子，第八集多首的怪物睦子米，出现的就是非常突兀，虽然战吧众已经接受，并且也从Mujica前期甚至MyGO中找到可能是铺垫的伏笔，但这也只是从事后逻辑上去承认了这是可能发生的，而非观众在观看Mujica时，自主拼接线索浮现的逻辑必然。 - 那么这会导致在真相揭晓时"顿悟阈值"无法突破，没有恍然大悟的感受。而且不得不承认的是，第七集的演出是烂的，这和真假饺子🥟无关，是没有引起情感共鸣的问题，而这种演出又对应揭晓真相时，观众代入感的问题。 - 伏笔线索的积累，叙事角度的欺骗，情感共鸣的代入，这三者合一构成最后的反转水平。无论如何，Mujica瞒天过海中，瞒天这一步可能成功的有些超出预期了，而接下来的过海则非常要命了，直接决定Mujica是什么作品。 - 提一句无关的话，不考虑Mujica本身，就Mujica这场外讨论，也足以让我说一句：我大概一辈子也忘不了Ave Mujica了

睦不一定稳赢，但是墨一定赢不了参考完结之后的联动以及第八集末的旁白，真的就是真的，假的就是假的。只是从最终结局来看，无口睦依旧为主人格，最好的结果就是墨睦共存，最坏的结果自然是墨提斯被消灭（这个可能比较小），但还有一种可能。 - 本尊苏醒吉他睦面具是本尊长期使用的面具，有句话说得很好，面具戴久了，就摘不下来了。所以即使后期被其他人用什么方法拯救，无口的吉他睦已经成为了【底层逻辑】，墨提斯当然也是本尊的其中一面，但是后续展现墨提斯特质可能不会像小孩，而是继承了墨提斯对外社交能力，一脸无口的进行问答。 - 现在的【若叶睦】是不完整的，单纯的墨睦之争是不能解决【若叶睦】的成长，因此如何通过【吉他睦】和【墨提斯】让本尊成长，才是这个角色最终的答案。

我感觉最大的问题就是延迟一年导致的二创入脑了.... 在MyGO中，Mujica的人设其实都不完全，但是在一年时间里各种发散的二创对于原本空缺的人设进行了补全，并且在粉丝群体中出现了共识，但是要命的点也在这。 - 以祥子举例，阶级滑落；利用各种手段也要反抗命运的美强惨人设，黑祥+雇佣兵+俩卫兵，随便压制喵梦，在一丘之貉的道路上越飞越高。开播之后，祥子被抽了六集陀螺，一切的闪光点都被干碎，内驱力消失，自救都无法完成，这对因为mygo中祥子+二创祥子喜欢上这个角色的粉丝群体来说非常难受。 - 以海玲举例：实力超强，莫得感情的贝斯雇佣兵，情商超高，但居无定所。希望看到海玲是如何把Mujica当成自己的乐队。开播之后，真的就是雇佣兵，情商也不见了，公事公办。第八集补充的塑造和MyGO其实并不冲突，甚至希望有个自己的乐队等，能回收一定程度mygo篇的伏笔，但是这种补充塑造对二创共识中的海玲是不符合的，这被认为官方OOC。 - 其他人我就不说了，Mujica最大的问题就是延迟了一年导致的粉丝心中的角色和官方设定的角色产生了冲突，甚至无法接受这种类似塑造，就算你和他说前面有伏笔，他也会认为是机械降神。第八集明明回收了不少伏笔，结果成了机械降神的一集，这种情况你就算拉片也无法扭转观众心目中的形象了，因为观众已经先入为主了。

我大概明白睦头人是什么情况了幼年阶段：睦头人最开始的时候千人千面，你可以说都不是她，也可以说都是她。 - 吉他阶段：参考墨提斯发言，小睦找到吉他获得了【自我】，小睦跃升为主面具，并且对其他面具进行杀戮（停摆演技），但有时候会遇见吉他睦不太好处理的事情，这个时候就是墨提斯出场了，相当于垃圾桶🗑️，但是墨提斯也因此被小睦保留了下来。关于这个吉他我觉得要参考祥子回忆，给祥妈演奏，因为根据墨提斯所言，无论是墨提斯还是小睦，都是祥子创造的怪物。 - 但问题可能就在这，祥子出事了，没办法在睦头人身边，也没办法支持睦头，而吉他睦也认为祥子快出事想帮祥子，但是吉他睦又做不到，所以把墨提斯放出来了。祥子成为了吉他睦的锚点，祥子在身边，那千人千面的睦头人就会是吉他睦，祥子不在身边，就会蹦出一个又一个的人格面具😨 - 考虑到下一集的标题，你若离去，我不独活，一开始还以为是初华对祥子的重力这么离谱，结果是睦头人对祥子的需求，祥子如果离开了，睦头人可能保持不住自我了。 - 话说这种关系下，竟然还能让节约宝说出：睦祥也是不会输给初祥的喔。初华得干出啥事啊

终极形态祥子究竟应该是什么样的？比如，传统的三幕剧结构里，主角经历挫折后会有转折，然后成长。按理来说第七集就是这个时机，但是很明显的是，祥子目前没有成长，无论是回退到白祥也好，人偶白祥也好，都是原地踏步。挫折可以是Mujica爆炸，睦头分裂，转折是什么呢？C团和解？但是很明显第八话Mujica无法重组，那说明还没有成长，那么真正的转折也尚未到来。 - 然后这是邦邦世界，那么宿命论是不能被接受的，不可能出现祥子放弃之后就纯粹的被动接受，需要展示主角在放弃后找到新的意义 - 按照之前的预期，无非是祥子做大做强，中途被拷打意识到自己的问题，和C团和解，成为黑祥（懂人心形态），但是现在已经给祥子抽成人偶了，主观能动性都没了，这种情况下祥子是没办法自救了 - 编剧到现在告诉我们祥子好像做得所有努力不能说没用，但有用好像也说不上？包括给睦头演讲什么的挡一挡，锅揽一揽，但最后睦头还是崩了，那之前那些维护的行为就不值一提，反而像第三集争吵给睦头搞崩溃的最后一根稻草成为了巨大的责任。为了Mujica作曲，但是因为忽视了团队人际关系，所以Mujica还是爆炸了。好像就是祥子努力了，但是方向不对，结果更糟糕了。那最后祥子是什么祥子呢？

在各位看来，go团的团魂是什么？其实我一直理解的是灯对大家说的一辈子乐队，而不是其他的。迷路也要前进，前进的目标自然是一辈子乐队，现在滑坡如此厉害的地方也就是ccc出现导致大家认为c团遗老不迷路了。但是go团的内核自始至终不应该是一辈子乐队吗？

如果真打算复权crychic吧那我觉得作为角色厨避难所是比较好的发展方向。1.CRYCHIC本身就是死掉的白月光，因此以美好的守护是很好的建设方向 2.吸引什么人？我觉得可以不仅限于CRYCHIC五人，本质是找一个安安心心可以聊角色，而不是角色互喷的地方，建设的更类似邦邦主吧那样

非引战的思考粉丝之间的错位我怎么感觉爱音厨羡慕祥子魅魔圣体，全剧围着祥子转。而祥子厨又羡慕爱音场外无敌，不用做反派位抗压？那这俩种情况究竟是为什么会出现这种错位呢？

有个问题，初华为什么在ring破防？有点恐怖，别告诉我后续睦祥真要在ring聊ccc复活吧？我个人倒不是滑坡党，但是一下子想不到为什么了😢

感觉墨提斯这个角色从上到下充满了似是而非的感觉给我一种浓浓的违和感，看似存在，但是充满谜团，大家又仿佛默认了些什么，这使得大家在讨论的时候，更加认可墨提斯的独立性与自主性。 1.墨提斯与睦头记忆是否共通？很微妙，可以用脑内电视举例来切割记忆，但是之前睦头大概率是没有阻止墨提斯获取外界信息的，那么墨提斯理应拥有睦头的全部记忆。

关于墨睦的问题讨论首先一楼摆出我的观点：墨睦一体，不能分开看待。但是！必须在动画里解决掉这种双重人格的表现，如果墨睦共存到进游戏，那就一定是墨睦分离的结果。可以翻我帖子，包括一开始认为motis是若叶睦演技的一环以及到后续我发的庄周梦蝶（虽然被删了），「墨」形态本质上是其无口性格下的一种极端演绎（可理解为双重人格/演技/自我伪装），属于角色内在矛盾的具象化表现，而非独立存在的新人格。但如果结局是墨睦共存，那就不再是简单的内心矛盾表现了，墨睦以共存状态进入后续游戏，因二者行为模式差异显著（墨：主动；睦：内敛），必然引发粉丝群体的认知分裂，形成「角色解构」与「角色消费」的对立。类比《犬夜叉》中桔梗与戈薇的争议，官方设定无法消解观众对角色的情感投射差异，粉丝最终是一定会分裂的。我觉得我不是睦厨，但是睦推肯定没问题，墨睦共存会对若叶睦的塑造造成极大伤害。我的结论是：「墨」必须作为若叶睦的阶段性面具存在，而非平行人格。动画需通过情感爆发场景（如对祥子的质问或舞台独白），让睦主动揭露「墨」的本质——或是压抑情绪的宣泄，或是渴望被接纳的扭曲表达。不然无法完成「自我同一性」的成长命题。 -----------手动分隔符-------- 当然，还有一点就是武士道确实想卖双重人格了，那我觉得就无所谓了，墨睦共存卖双份但是若叶睦这个角色就变得小丑了，毕竟目前看下来墨提斯的出现是要让若叶睦成长的，不是来和若叶睦抢手柄的

人生若只如初见，何事秋风悲画扇讲道理，灯的电波属性，其实蛮难懂的。如果不是很直白的说出来，比如灯皇拉爱音直接说我需要你这种话。甚至在第五集的结尾，有不少人也完全理解不了灯皇想说啥，虽然有少部分人确实想到了，但是还有不少人想的只是重组c团或者拉入狗团，至于去组乐队就更是理解跑偏了。但是祥子这里短短几秒钟就能反应过来，灯是想告诉祥子，组乐队就能让人幸福唉，人生若只如初见，何事秋风悲画扇。

有个问题❓睦头人的归处是哪？就现在睦头人的这种状态，无论最后怎么样，谁来照顾睦头人呢？爹妈？主要是我想多了渡濑结月和高尾奏音这俩看起来也可能是串子的说法，最后能认为睦头唯一的归处就是祥子身边？就现在来看一个是素世一个是大墨老师没问题吧？素世妈妈位关爱睦头，大墨老师闺蜜位，拦着睦头不让见渣男祥子，无疑是日后最佳CP位。 - 但是有个目前大多数人的共同认可：简单的道歉不足以弥补祥子对睦头造成的伤害没问题吧？你说睦头最终战胜墨提斯醒过来，那睦头肯定原谅祥子没问题，但是观众肯定不会买账。不过我们应该知道，各路舅舅党都指出了祥子在后七集不说直接大反转，但也是开始C起来了，然后是对结局包饺子有质疑。但似乎没有人舅舅党质疑睦祥关系性？也就是这俩人大概率是能做到大部分观众买账的程度，不是指渡濑结月那种唯一的归处是祥子这种，而是对两人和解至少是没问题的。那究竟要怎么卖才能把祥子现在切割睦头的操作扭转回来？

感觉初华输麻了啊 sumimi不解散，那就算Mujica重组，对Mujica也没办法全心全意投入啊。就算有个甜甜圈女士在，但是初华自己想要的祥子好像也不可能和她再回到同居状态了，不管怎么想初华女士好像都亏麻了。就算是对初华是双箭头，但是祥子对睦头也有箭头，对灯也有箭头，和解之后搞不好对素世也能有箭头，这算对等了？初华无法全心全意投入到对祥子的感情，因为对甜甜圈女士也有，所以祥子也可以有这是不是很正常？那和祥子和解，有甜甜圈女士陪伴，那初华算人赢？？

一个猜想，所谓饺子？为什么一定是和和睦睦的？狗团的团魂和前七团也完全不一样。那Mujica包饺子能不能是暴君祥+总管海玲？祥子无法兼顾音乐性和排班等人际关系，那么祥子主导音乐性，剩下交给海玲。在乐队实力上，Mujica可以说不会有任何问题，无非是王不懂人心，只要祥子能够压制喵梦，初华和睦头作为祥卫兵。根本散不了吧？为什么1.0解散，说白了大伙心理都有疙瘩，初华有秘密，睦头心理也有东西憋着，喵梦也有自己的想法，海玲也没有全心全意加入，祥子更是完全不关心身边人。但是包饺子就要大家和和睦睦吗？只要大家秘密说开了，祥子压住喵梦这个搞事的，这样难道就不算包饺子了吗？反正我很喜欢这种一丘之貉的感觉

最近这几集先跳过，开始思考Mujica重组肉眼可见的，第七集和第八集大概率要让祥睦和解了（别管怎么和解），但是就算祥睦和解之后，还有一个非常重要的问题，那就是为什么要组乐队？ Mujica1.0是祥子的Mujica，有很多人不理解祥子为什么建Mujica，虽然我认为信息其实蛮足的了。 1.忘记C团（想要幸福），被春日影破防之后，想忘记一切。 2.赚钱，不然没必要追求主流商业出道，不缺钱，白祥在C团玩的也蛮开心的。 3.证明自己的实力？这个存疑，要看后续TGW给不给压力了。那Mujica1.0已经破碎，至少在第二条，在回到丰川家之后就不需要担心了，至于忘记C团？祥睦和解少不了C团和解的。那祥子对Mujica完全没理由再次组建了啊祥睦反正绑死，其中一个人要干，另一个也只能接着干。大概率还是睦头提出要复活Mujica的，毕竟睦头对音乐还是蛮喜爱的。海玲反正没啥锅，那也完全没理由拉海玲啊，海玲有什么不可代替性吗？为什么Mujica一定需要海玲？大喵好像也差不多啊，现在综艺玩的这么溜，为啥回去当乐队鼓手啊？初华很神秘，反正有个炸弹，编剧不告诉我们，我们也不知道，接着当蜘蛛侠吧所以Mujica2.0的理由是什么？这里首先猜一个喵梦地铁宣传图，怒喷祥子，说好的下半生交给你，现在你打算逃跑了吗？感觉祥子老师不是很想组啊

并非水贴，而是对于内鬼说的一种补充思路虽然都说内鬼是背叛了祥子，但为什么不能是背叛了自己的理想？祥子是拿下半生去赌Mujica的，是真的想一辈子，这里剧外的大家应该是认可的。内鬼说看字面觉得是背叛祥子什么的，可能有些角色厨不高兴，认为是伤害了角色塑造。但其实可以看成大家认可把下半生交给祥子的同时，又对存在解散因素的默不作声。就像海玲是一个雇佣兵，就算感觉到什么，有义务告诉祥子吗？更别说还没有确切证据，但这是对于祥子的背叛吗？我认为也说不上。但我认为这里海玲背叛了自己与祥子共同认可的承诺：下半生交给祥子，不让Mujica成为一时的乐队，而是永恒的乐队。背叛的主体是自己，而非祥子，其他四个人都是类似的因素不知道这样能否让大家接受

四内鬼？不准确，讨论四人定位首先我们要知道，内鬼内鬼，本身带有歧义，例如海玲在严格意义上并不算内鬼，只是无为，更准确的说法是叛徒，但叛变的对象并不是祥子，而是一辈子乐队，以及把Mujica当做归宿这个目标，当然祥子是这个目标的领导者，所以造成事实上对祥子的叛变。另外就是虽然暗示四个叛徒的存在，但这不代表四个人动机与愿望是一致的。尤其是原本被视为祥卫兵的初华与睦头反转为拆团者，海玲与喵梦翻转为卫兵，这带来的震撼感是绝对不同寻常的。首先说【初华】，作为祥子一切的起点，对【祥子】抱有重力极强的情感，其本应如镜像般映射祥子意志的立场，却在实践中呈现出与青梅竹马【若叶睦】截然不同的选择模式，【若叶睦】每次在二选一时都会选择【祥子】，【初华】却屡次在关键节点做出违背祥子表面意愿的行为。这种矛盾性正是早期观众将其推测为潜在"拆团者"的叙事基础。那么初华的愿望是怎么看待Mujica的？我认为初华的理解是陪大小姐过家家，初华一开始并没有把祥子说的话当真，所以第一集live结束后，听到祥子说出，请把下半生交给我才会那么动容。并且在和祥子走的路上说出了：我真是太高兴了，小祥你真的这么重视Mujica。这句话的潜台词其实就是，一开始认为Mujica就是短时间存在的烟花。当然，我们可以认为初华是好心办坏事，基于"回家对祥子更有利"的价值判断，将个人情感诉求与理性考量置于冲突天平，这样初华自身实际处于双重抉择，在"占有欲"与"奉献欲"中挣扎，这种内在冲突的塑造实际上提升了角色的叙事价值，相较于简单化的"内鬼"设定，将初华置于伦理困境的漩涡中，既能维持角色纯洁性，又能构建更具深度的戏剧冲突。其行为本质并非破坏性，而是裹挟着认知偏差的情感投射，这种复杂性恰是角色塑造成功的关键。

没有人搬EN的官号预告吗吗？可以肯定的是，墨提斯所作所为与睦头人是相反的。至于真正渴望的是什么，这个有些复杂

祥子现在是不是处于薛定谔的邦邦世界？祥子背的债有各种现实压力乱入，亲人去世，跟着爹阶级滑落，因为经济压力上不起月之森，老爹酗酒，违约金目前也只给到祥子压力，好像只给祥子这么大的现实压力。尤其是邦邦世界没有坏人，更是显得祥子闹麻了，尤其是祥子犯的错又在邦邦世界里，切割灯，切割素世，切割初华，切割睦头，集中在关系性上。承担的压力在三次元，犯的错在二次元，都说kkr被ban了，如果kkr来到Mujica的祥子面前从天而降没有米歇尔会不会真挂了

那很简单了，Mujica第七集对应MyGO第七集素世破防，为什么要演奏春日影。那么Mujica第七集应该是初华破防了，原因可能是发现了什么

C团会消失吗？最后一次？大家都说让C团复活再彻底宣布解散，是最能接受的复活剧本了。但是我总感觉不太可能只有一次啊，不说别的，现实里对邦的时候大概率也有机会听到合奏。如果做成动画，PICO第四季，鸡狗加入PICO世界观，那C团大概率也要被拿出来抄一抄，感觉会成为挥之不去的幽灵。最后就是成员确实释怀了，和新的同伴走向明天，但是因为C团众最后必然和解，感觉随时随地都能把C团五人组拖出来遛一遛的感觉

喵梦摘面具真的在炸团吗？会不会是在延续Mujica？人偶不再被操控，取回了人的面貌，以及喵梦问初华的那一句你呢？初华的回应稍显微妙啊

内鬼说的现在，让我们重新审视莫提斯的出现若叶睦确实主动的选择了拥抱莫提斯，让莫提斯代打

喵梦的反转也许很简单？喵梦并不在乎Mujica，但是在乎关系，在乎爱，也就是所谓的家人侠。我们目前看到的只是喵梦自私自利的一点，所以家人侠这一点并不能帮助她洗白，但如果喵梦在乎Mujica的成员呢？也许你可能觉得很荒谬，但我觉得是存在这种可能的，Mujica本身只是作为喵梦向上攀爬的工具，所以她毫不在意。但大家可能忽视了信息差这个点的存在，c团解散，MyGO结成，可以说无时无刻不存在信息差，那Mujica不存在信息差了吗？首先喵梦如何看待Mujica内部？她知道睦是为了祥子来的，但是之前讨论的最多的一点就是祥睦关系性非常变态，可以说整个剧里根本没人知道，那么喵梦自然不可能知道，那喵梦知道炸团的后果吗？那对于初华和海玲，喵梦又是怎么看的呢？她知道初华为什么进Mujica吗？如果联系初华和丰川家黑暗面这个局外情报，她知道初华进来搞不好就是炸团呢？如果不知道还好，如果一开始就知道Mujica是一个烟花要炸呢？对海玲目前信息太少，我确实不知道喵梦如何看待海玲，也暂时想不出。说回炸团后，祥子心死回家，睦头疯掉这两件事也是喵梦不知道的那如果知道炸团的后果，再联系爱这个判词，喵梦能否主动出击开始拉回Mujica2.0？

我们是不是忽略了什么？丰川家的黑暗是什么？其实前面几集大家都有在猜包括但不限于初华故意炸团独占祥子，丰川家的大手操控了一切，包括上武道馆也不是祥子的能力而是背后的大手。但是为什么不能反过来思考？知道初华和丰川家的黑暗有关，那为什么不能是丰川家要炸掉Mujica？说到底，一个Mujica和整个丰川家相比，成功的Mujica会让祥子过得更好，那还怎么回丰川家？真给祥子起飞了，就算拖一个爹也完全没问题吧？那丰川集团怎么办？总不能真没继承人吧？那究竟要怎么炸掉Mujica？初华很有可能就是担任这个内鬼的位置。但目前的问题是，初华为什么要帮丰川集团去炸掉Mujica？和祥子在一起不好吗？一开始我没想到，后面思考了一下，可能和岛有关。首先丰川家的财力可以说现实系第一，抛开kkr这种非现实不谈，买下初华家所在的岛可不可能？我觉得完全有可能，但为什么是岛？首先是之前PV有出现过，初华是回过小岛的，其次就是喵梦在采访中提到过，去过无人岛，这个可能是烟雾弹，但是我认为小岛如果有什么重要的东西，逼迫初华二选一，是完全可能的

编剧的目的是什么？其实我很好奇🧐，Mujica五集下来，这个五个人都是负面塑造吧？剧情好救，八集时间足够救剧情，即使是吧友也能想出各种各样的假药来拯救Mujica，但是到目前，没有假药能在拯救剧情的同时，拯救这五个人的人格魅力。喵梦和祥子不必多说，睦头沉睡墨提斯出来也称不上正面，海玲依旧是雇佣兵，初华一心挂在祥子身上那人格魅力该如何展现呢？祥子已经有很多人讨厌了，认为即使后面成功也洗不掉现在的所作所为。喵梦也同样如此，而且对比祥子还缺乏对音乐的热爱，总不能说在打鼓所以喜欢上音乐吧。那若叶睦最后从沉睡中醒来，亦或者与墨提斯合二为一，或者自由切换，但人格魅力呢？一心为了祥子导致自己精神分裂，义无反顾？我感觉很大一部分睦厨应该是心疼若叶睦才喜欢的，而不是因为为了青梅竹马义无反顾这点吧那初华呢？一个大脑只有祥子的人，人格魅力全靠唱歌和脸吗？就算后续从祥子转为了对乐队，那么要从什么方面体现初华的人格魅力呢？主唱是星星✨，初华选择的路就是Mujica所走的道路，这是邦邦前面八团主唱共同遵守的定律，如何体现初华的人格魅力也是难点，按理来说Mujica2.0是要初华去拉起来的，就像ras里楚平方是核心队长，但是依旧被layer嘴炮，但初华目前是不可能有这个心思的。海玲，我以前的帖子说过很多，雇佣兵，很好用的词，这代表一切与我无关，我拿钱上班，下班走人。在现实里当然没问题，但这里是邦邦，组乐队基本等于结婚，我是不希望海玲一直这么下去的。可以一时是雇佣兵，但不能一直是。其实我能感受到海玲想把Mujica当家，比如MyGO十三集对睦说毕竟是一辈子的事，海玲最终加入了Mujica，自然是同意了一辈子。但海玲没有真的把Mujica当家，包括但不限于祥子和喵梦吵架立刻走人，以及说排练完再吵或者不要在这个地方吵。家人吵架冷眼旁观，本质是还没当做家。海玲的人格魅力？和立希小情侣小打小闹？高情商看出MyGO成员问题所在？但这些不是Mujica的事，是MyGO的遗留塑造。当然还有很多问题，比如为什么要重组Mujica2.0？为什么一定是这五个人才能是Mujica？还是回到标题的问题。编剧花了5集，Mujica所有人没有成长，全是负面塑造，先抑后扬是能看得出的，但是目的只是为了先抑后扬？甚至为了尽早压抑导致节奏过快，前四集车速上天，逻辑当然没问题，比如墨提斯不会吉他导致结束有问题吗？当然没问题。问题是这么做的必要性仅仅是为了先抑后扬？

祥子老师，我也很想心疼你，但时间不等人啊唉，肉眼可见的睦头人需要你排雷，但是现在又和灯搞上了，讲道理，金毛纯情归纯情，但是吃起醋来那也是肉眼可见的要爆炸啊。第五集虽然剧外乱战，我也能看到祥子你心死的表现，但是时间不等人啊！你这债真的一个比一个恐怖虽然不知道初华那愤怒表情面向谁，但是肉眼可见的感觉要吃人了啊

初华是不是沉重过头了？说实话，邦邦超强官推也有不少。但是在大少女乐团时代的背景下，大家对于音乐是有追求的但初华好像完全可以抛弃音乐，丝毫不怀疑祥子如果答应未来一直在初华身边，她可以当场退役的程度

关于喵梦的一些想法都说没理由拉喵梦，但Mujica2.0本身就是喵梦拉起来的呢？这一集似乎给喵梦埋了点伏笔，比如喵梦还在练Mujica音乐的鼓，以及找经纪人说了些事。已知喵梦会对祥子说出：什么把人生都交给你，你现在打算逃跑了吗？的大概意思。那么有没有可能是喵梦把祥子拉回Mujica，再由祥子去拉其他人？这样风评是不是会回来一些？

有先例吗？就是压抑到极致然后反弹的？之前我们就知道编剧要打碎祥子一切的骄傲，让她重新成长，但是这第五集已经是这个风评了，第六集还得降，要第七集才开始爬升。有多少番剧的主角能做到这么压然后触底反弹的？剧场版等等后补的不能算，第二季的也不算，因为很多时候风评完全在一部动画之内，虽然不否认故事情节的连续性，但是对于观感肯定有区别的。

若叶睦人格夺还作战：吉他诅咒睦的「寡言」并非性格缺陷，而是因长期自我压抑导致「Motis人格」占据主导，本体意识被封印在吉他中。那么问题来了，学吉他救得了若叶睦吗？这是个极大影响鸡狗两边塑造的剧情。 1.吉他救世主，素睦股涨停猫猫化身【吉他神医】，教会Motis弹《黄瓜の诗》（实际是素世给睦写的生日歌），触发弦音觉醒。 Motis弹崩吉他弦，睦本体意识从大脑深处觉醒（高光分镜：黄瓜藤缠绕素世の手），宣告： “学吉他救不了邦邦人，但soyo能救我！” 后续影响： MyGO风评：全员上升。 Mujica崩盘预警：祥子被迫启动B计划，从坟里刨出初华の灵魂补位。萌战吧热评：素睦上大分！但祥子成最大小丑，建议转职黄瓜批发商。 - 2.吉他杀人事件，祥子の救赎债 Motis越弹吉他，睦の存在感越稀薄（最终沦为背景板盆栽），祥子被扒出吉他封印术源自若叶家族祖传PUA秘笈。 → 终极反转：祥子为赎罪，将自己抵押给Ave Mujica当人形点唱机，换回睦の意识碎片，但触发“人格混合BUG” 后续影响： MyGO风评：似乎做了很多，但好像没什么效果。萌战吧炒股：祥睦股逆天改命，但CP粉分裂成“赎罪派”vs“未亡人派”。萌战吧热评：大祥老师这波是《火影》带土式赎罪，但观众只想看她被黄瓜噎死。 - 3.假药の真理“Motis=若叶睦の赛博格形态”（记忆被祥子格式化，但素世の贝斯solo可触发硬盘恢复） → 关键道具：素世の眼泪：滴入吉他音孔可解锁睦の隐藏语音包（内含对祥子の诅咒10连发）。黄瓜发饰：实为Ave Mujica会员卡，刷卡听祥子黑历史ASMR。结局预测： Motis觉醒记忆，但拒绝变回睦：“当Motis能和soyo天天合奏，当睦只能种黄瓜……这需要选吗？” 萌战吧热评： “懂了，睦本体是吉他，Motis是皮肤，祥子是付费DLC——《邦邦人：人格分裂模拟器》”