流浪地球 流浪地球
走入此生不见黎明的长夜👣👣
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昨天看到@7s-boom 的这个帖子,我下面回复了两段,很快 http://tieba.baidu.com/p/7332611483 昨天看到@7s-boom 的这个帖子,我下面回复了两段,很快就被删掉了,我不知道是我说的不是事实,还是吧务在担心什么? 并且把我之前发的那个“讨论人身攻击认定”的帖子也删了,小号也封禁了,我一直以为想恢复吧主特权只是3个吧主的意愿,7s应该是反对的,昨天突然这么做,让我有点不明所以,是有什么误会还是怎么样,7s能出来回应下么? 我觉得我这两段回复没什么问题吧? 我和撒哈拉云被厉风无理封禁拉黑,正常渠道反应问题迟迟得不到回应,裁判机构形同虚设,只有和厉风一个鼻孔喘气的冰冻罗非鱼出面回应,坚决支持厉风违规封禁,作为裁判吧务,给出的裁判依据简直荒唐,我多次@相关吧主、吧务,仍然没有人出面制止他,我不知道你们是默认允许罗非鱼胡作非为还是认同他对我们人身攻击的裁判依据,才发帖询问,仍然几天得不到吧务团队回应,好不容易有了回应公告,很快又被删除了,你们做事如此,吧友有目共睹,要说绑架吧友情绪,也是你们不作为、乱作为的结果,这顶帽子别往别人头上扣。 而对罗非鱼公然徇私枉法胡卝作卝非卝为的行为,仅仅发了这一篇“走心”的检卝讨卝书就完事了? 我不明白对这种明显不具备裁判吧务素质的人,继续留用的理由是什么,我认为对于违背裁判吧务精神,不能做到公正裁决的裁判吧务,应该坚决清除出吧务团队,还三体吧友一个公正、独立的裁判机构,也可以挽回三体吧吧务团队的一点点声誉。
我的《三体》世界观 见过一些人质疑黑森法则,质疑黑森法则下文明的道德水平,认为不可能随便打击暴露的坐标,可能引火烧身,或者干脆就是其他文明的诱饵。认为外星文明一定是有道德的,不可能轻易去毁灭其他智慧生命。 在我看来,这都是因为想象不够大胆,还有就是太把自己当回事了,认为外星文明一定会对人类(智慧生物)区别对待。 “对于战争来说它是一件小事,而真正的星际战争,你们还没见过。” 我经常用杨冬墓前的蜘蛛和蚂蚁来比喻三体和地球文明,蚂蚁在蜘蛛面前固然是没有还手之力的,但面对来扫墓的罗辑,它们和灰尘没有区别,被发现就会被清理,对罗辑来说这和道德根本没有一分钱关系。 歌者当然是比罗辑更专业的清理员,但他的岗位也仅仅相当于清洁工罢了,连士兵都算不上。 宇宙的黑暗森林状态决定了文明之间不可能和平共处,这里不排除局部,比如三体和人类就有过短暂的和平,但长时间大范围来看,宇宙文明之间必然走向对抗。 由于文明之间科技水平的差距,这种对抗会有不同的表现形式,我们应该大胆一些,把宇宙文明之间科技水平的差距想象的比地球生物圈物种差距还大那种,三体说人类是虫子,事实上的确是,而且他们也是,这种水平的文明所能做的只有隐藏自己,被发现就会被黑森打击清理,而像歌者文明和边缘世界之间的对抗才是真正的星际战争。 通过原文我们不难发现,光粒和二向箔都是最廉价的打击方式,我经常把它们比做电蚊拍和杀虫剂,光粒是电蚊拍,纯物理攻击,最经济环保。二向箔是杀虫剂,还带点魔法攻击,而且都是有那么一点点害处,但对使用者来说可以接受。 回到前面的质疑,为什么清理员敢随意打击暴露坐标?甚至都不用瞥一眼?就像你听见蚊子叫,一巴掌就拍过去了,基本上也不会瞥一眼。 那为什么不可能是其他文明设置的陷阱或者诱饵呢?就像打仗的双方,谁会设置诱饵只为了端掉对方一个清洁工? 为什么高级文明不主动搜索并消灭低级文明? 就像你不会没事在家里主动找蚊子,除非看到或发现踪迹,你才会去打或者喷杀虫剂,而且过后你也不会去观察是不是杀干净了(三体和地球都有飞船跑出来)。 这么想其实能想通绝大部分关于黑森的疑问。
读者角度的“科幻”与“奇幻” 科幻、奇幻都是幻想类文学,有些吧友特别在乎这两者的界限,就好像有科幻洁癖似的不希望奇幻沾上科幻的边,我虽然没有如此极端,但我也认为这两者是有区别的,下面就谈下我的个人理解。 科幻、奇幻同属幻想类文学,读者的爽点都是想象力,只不过侧重点不同,科幻读者更在乎想象力的真实感,奇幻读者更在乎的是想象力呈现的效果,对现实合理性并不在意。 科幻中想象力的真实感来自于现有科技,通过合理的解释,让读者可以理解作品中超过现实世界的科技。这其中的合理性与读者自身的常识水平密切相关,只要读者看不出破绽,就会产生真实感。 打个比方,看科幻就好比看魔术,看奇幻就好比看特效大片,这个对比可以非常直观的反应二者的区别,虽然观众都知道是假的,但心理期待从一开始就不一样,所以对科学性的要求自然也不一样。 那么怎么去分辨它们呢?依然是普通人的常识水平,每个人的常识水平虽然不同,但有一个多数人差不多的平均水平会成为普遍共识,当你认为一篇作品是科幻,但对它的普遍评价不是的话,那说明其中有你还看不出的破绽,你应该在这方面提升自己的认知水平了。 当你觉得某篇被普遍认为是科幻的作品有太多确切不合理的地方,那说明你的认知水平在普通人之上,可能这类作品并不是你的菜,就跟科学家眼里的科幻是儿童文学、骗小孩儿的类似。 延伸阅读 http://tieba.baidu.com/p/7295933927?share=9105&fr=share&unique=49D1B7D643203FD8D530F724BCB8BD79&st=1618752117&client_type=1&client_version=12.4.2&sfc=copy&share_from=post
宇宙外面是什么? 试想在古代,地心说和天圆地方的宇宙观占据主流的年代,有人发帖子问“大地外面是什么啊?” 这个问题在贴吧迅速成为热点,引来很多人回复。 有一些人回答你“是无边无际的大海”,但更多的人会告诉你“那没有意义”。 也许在这几百个回复里,有一个非常奇怪,他说“外面是太空,是太阳系,是银河系”,你肯定觉得他是在装 boy,扯一些看起来很酷,却不知所云的名词。 人逃不开时代,就算那些最伟大的思想,也脱离不了时代的局限。你觉得爱因斯坦的相对论超越时代,实际上在当时,相对论的很多内容已经出现在科学界了。 塞伯坦星球科技再先进,声波的伪装形态也就是个现在已经被淘汰的磁带随身听。 我当然不认为,宇宙外面和地球外面这两个问题是等价的,即使我们现在知道地球外面有太阳系,再外面有银河系、本星系团、本超星系团,甚至大到史隆长城这样的宇宙结构,甚至将来科学界为“宇宙”这个词下了具体的定义,比如某种超大尺度的星际结构,或者“多宇宙”中属于我们的这个宇宙,并且发现了“它”“外面”的结构,也依然无法解答我们的疑问,因为我们问的不是某种尺度外面是什么,而是外面的外面是什么这个终极问题。 实际上,古人问“大地外面是什么?”,问的也是这个终极问题。 无限大和无限小同样难以想象,在科学出现新的突破以前,人类目前的认知无法想象这样的概念,就像你无法理解那个帖子里有人回复的“太空、太阳系、银河系”这些概念一样。 所以,宇宙外面是什么?我不赞同那些“没有意义”的回答,也相信正确答案我们现在还无法理解。
关于《三体》黑域两个问题的合理解释 黑域是《三体》中一个重要且精彩的科幻元素,无论是它本身的性质,还是作为宇宙安全声明的作用,都让人脑洞大开,其实一个科幻元素做到如此地步已经足够了,但随着《三体》名气的增加,读者群体越来越大,从各种不同角度理解、分析的人也越来越多,以前科幻迷们不会纠结的一些问题,反而成为一些人津津乐道的话题。 第一个问题:【低速航天破黑域】 一些人对此深信不疑,从而认为是《三体》的一个重大bug。这种观点从低速航天的设想出发:如果有持续动力,不需要达到第二宇宙速度,人就可以一步一步从地球走到月球,所以只要给飞船持续提供动力,飞船就能航出黑域。 扩展一下,这个方法可以破黑洞么? 只要对黑洞稍有了解,就会知道这个看似合理的方法,在黑洞中是行不通的,因为黑洞边缘是被引力扭曲到封闭的空间,视界以内根本没有向外的方向,所以就算是不需要动力也能保持30万km/s速度的光也出不去! 举个直观的例子,假如你在黑洞的视界里,用一根足够长的棍子,向你以为是“外面”的方向捅,最后这根棍子捅到了自己的屁股… 而黑域也是因为引力导致光也逃不出去的,完全有可能和黑洞一样:引力把低曲率的空间边缘扭曲到封闭了,所以低速航天也不可能出去。 又有人说,黑域里能住人,所以不可能和黑洞一样空间那么扭曲。 抛开黑洞中各种致命的辐射,仅就引力来说,真正致命的是潮汐力,而不是空间扭曲,《星际穿越》中男主肉身穿黑洞的一个解释就是,男主进入的是克尔黑洞,超大质量黑洞边缘的潮汐力可以很小,所以男主才能活着进入里面的五维空间,而黑域里面的潮汐力跟之前没有变化,所以当然可以生存。 第二个问题:【黑域消失】 由于三体原文说过,曲率引擎的航迹是会扩散的,内部光速会随着航迹的扩散逐渐升高,有些读者由此认为黑域也会随着低曲率空间的扩散最后消失,所以不足以成为安全声明。 黑域边缘是封闭空间的解释也同时解决了这个问题,封闭空间会阻止航迹继续扩散,没有“外”,也就不可能扩散到外面,从而可以避免黑域消失。
你们对“欺骗读者制造悬念”这种写作方式怎么看? 三体吧厉风整理的三体解读里,把很多原著内容解释成作者故意误导或者欺骗读者,例如三体人擅不擅长说谎,人类观测到的三体星系三星乱行。 或者把有些内容说成是实际上没有作用的废话,例如关一帆在蓝星对程心说的话、回归运动声明,等等。 想问一下,如果《三体》真是这样的写作方式,有多少人会喜欢这种写法? 别人我不知道,在我看来这就是最低级的写作方式。 大刘曾说过“高明的悬念让人看到的百分之百是真实的”,这就好比看魔术,如果是实拍没有剪辑,会让人觉得很神奇很有意思,但如果是通过剪辑和特效造假,那只会让人感觉无聊,是在侮辱观众智商,虽然两种本质上都是假的,但很明显后者是魔术中的败类。 举个例子,有人质疑回归运动声明可能不是真的,理由是原文没有事实描述可以证明。好,我们分析一下,如果回归运动声明不是真的,那有以下几种可能: 1、回归运动联盟是个恶意文明,引诱其他文明出来予以消灭。 2、回归运动联盟的观测结果错误,并且他们并不知道。 3、没有任何目的。 如果还有其他可能,欢迎补充。 那么对应以上3种情况,我们来分析下大刘写它们的意义会是什么。 1、很明显,目的应该是给读者制造悬念,让读者猜测大宇宙依然是一片黑暗森林,并且可能更加严酷。但由于后文没有交代,所以很明显,这就是上面说的,以欺骗或误导读者的方式制造悬念。 2、后文没有交代这样有什么意义,那就是没有意义的废话。 3、同上。 有人问我凭什么确定回归运动声明就是真的?这就是理由。 本人从大刘发表《鲸歌》开始看大刘的科幻,大刘所有作品中都没有用过这种低级的写作方式,我不明白,为什么会有人愿意相信用这种方式解读的《三体》,是真的喜欢看这种低级的写作方法么?
【20210415 原作討論】低速航天不能破黑域的合理解释 黑域是《三体》中一个重要且精彩的科幻元素,无论是它本身的性质,还是作为宇宙安全声明的作用,都让人脑洞大开,其实一个科幻元素做到如此地步已经足够了,但随着《三体》名气的增加,读者群体越来越大,从各种不同角度理解、分析的人也越来越多,以前科幻迷们不会纠结的一些问题,反而成为很多人津津乐道的话题,破黑域就是其中之一。 低速航天破黑域,很多人对此深信不疑,从而认为是《三体》的重大bug。这种观点从低速航天的设想出发:如果有持续动力,不需要达到第二宇宙速度,人就可以一步一步从地球走到月球,所以只要给飞船持续提供动力,飞船就能航出黑域。 扩展一下,这个方法可以破黑洞么? 只要对黑洞稍有了解,就会知道这个看似合理的方法,在黑洞中是行不通的,因为黑洞边缘是被引力扭曲到封闭的空间,根本没有出口,所以就算是不需要动力也能保持30万km/s速度的光也出不去。 而黑域也是因为引力导致光也逃不出去的,完全有可能和黑洞一样:引力把低光速空间的边缘扭曲到封闭,所以低速航天也根本出不去。 又有人说,黑域里能住人,所以不可能和黑洞一样空间那么扭曲。 抛开黑洞中各种致命的辐射,仅就引力来说,真正致命的是潮汐力,而不是空间扭曲,《星际穿越》中男主肉身穿黑洞的一个解释就是,男主进入的是克尔黑洞,超大质量黑洞边缘的潮汐力可以很小,所以男主才能活着进入里面的五维空间,而黑域里面潮汐力和之前没有变化,所以当然可以生存。 以上是对目前流行的低速航天破黑域的不可行性分析。 下面谈谈我对三体中bug的看法。 #三体##科幻##黑域##低速航天#
低速航天不能破黑域的合理解释 黑域是《三体》中一个重要且精彩的科幻元素,无论是它本身的性质,还是作为宇宙安全声明的作用,都让人脑洞大开,其实一个科幻元素做到如此地步已经足够了,但随着《三体》名气的增加,读者群体越来越大,从各种不同角度理解、分析的人也越来越多,以前科幻迷们不会纠结的一些问题,反而成为很多人津津乐道的话题,破黑域就是其中之一。 低速航天破黑域,很多人对此深信不疑,从而认为是《三体》的重大bug。这种观点从低速航天的设想出发:如果有持续动力,不需要达到第二宇宙速度,人就可以一步一步从地球走到月球,所以只要给飞船持续提供动力,飞船就能航出黑域。 扩展一下,这个方法可以破黑洞么? 只要对黑洞稍有了解,就会知道这个看似合理的方法,在黑洞中是行不通的,因为黑洞边缘是被引力扭曲到封闭的空间,根本没有出口,所以就算是不需要动力也能保持30万km/s速度的光也出不去。 而黑域也是因为引力导致光也逃不出去的,完全有可能和黑洞一样:引力把低曲率的空间边缘扭曲到封闭,所以低速航天也根本出不去。 又有人说,黑域里能住人,所以不可能和黑洞一样空间那么扭曲。 抛开黑洞中各种致命的辐射,仅就引力来说,真正致命的是潮汐力,而不是空间扭曲,《星际穿越》中男主肉身穿黑洞的一个解释就是,男主进入的是克尔黑洞,超大质量黑洞边缘的潮汐力可以很小,所以男主才能活着进入里面的五维空间,而黑域里面潮汐力和之前没有变化,所以当然可以生存。 以上是对目前流行的低速航天破黑域的不可行性分析。 下面谈谈我对三体中bug的看法。 #三体##科幻##黑域##低速航天#
黑森理论的现实意义 黑森理论本身不是一个可以用公式或者有限的观测证明的理论,有些人把它当做费米悖论的一个解释,有些人只把它当做《三体》的设定。 小说里的人类掌握所有黑森理论的推理依据,还有不止一次的观测证据,但即使在罗辑的咒语生效以后,人类还在怀疑黑森理论,甚至在万有引力号广播了三体星系坐标、三体人跑路以后,也还不能确信黑森就是宇宙的真像。 这说明大刘自己就没觉得只靠几个推理就能让所有人信服这个费米悖论的新解释。所以书外的我们,真的没必要去争论黑森是否真实。 实际上我觉得,黑森理论真不真实根本不重要,只把它当做《三体》设定也是可以的,重要的是不要轻易和外星人联络。这点其实真的很容易想到,不只是大刘想过,相信很多人都有过这个想法。 只是在这之前,主流观点还是太乐观了,无论是认为外星文明会友好的和人类接触,还是认为外星文明会入侵地球,大不了打一架。 所以才会做出用阿雷西博向宇宙发广播,和发射带名片的宇宙探测器的傻事。 需要有个声音唤醒人类天真的幻想,像霍金那样有影响力的人,只需要发表这个观点,就可以引起关注,但是像我们这种普通人,喊破喉咙也不会引起任何一点注意的。 大刘通过一个精彩的故事,让人类社会思考冒冒失失把自己暴露给外星文明的风险,从这点上说,这个作品就是成功的了。如果从此人类不再做之前的傻事,这个作品就是伟大的。 #三体##黑暗森林##黑森理论#
【20201214 原作討論】为什么三体人在叶文洁告诉罗辑宇宙社会学公理以前就要暗沙罗辑? 时间点上看,如果我们相信书中叶文洁告知罗辑宇宙社会学公理前,伊文斯和三体的对话“这是伊文斯最后一次收到来自三体世界的信息”,那么暗沙罗辑的指令一定是三体人在这次对话,甚至更早以前下达给伊文斯的。 那么,三体是如何在叶文洁告诉罗辑宇宙社会学公理之前,提前判断罗辑会领悟黑森法则呢? 叶文洁和罗辑的这次会面很可能是叶文洁有意为之的,选中罗辑,是经过考察的,毕竟作为ETO统帅,要考察甚至编排一个人,应该是轻而易举的。 黑森威胁这种四两拨千斤的研究,非常适合罗辑喜欢取巧的性格。而且叶文洁最后说的那句话“我都尽了责任”,表明叶文洁是想为人类尽最后一份责任的,应该不是想随便告诉一个人、甚至遇不到人就不说了。 但由于叶文洁之前不知道智子的存在,所以在考察罗辑的时候都是被三体人看在眼里的,结合叶文洁对人选的考察方向,三体人可以推断叶文洁是想向他传授黑森法则,为了消除威胁,三体人提前给伊文斯下了命令。 这里我们甚至可以发挥想象,叶文洁可能考察了不止一个人,但之前都被伊文斯做掉了,只是没有被人类发现,也是有可能的。 #黑暗森林##罗辑##三体##叶文洁#
为什么三体人在叶文洁告诉罗辑宇宙社会学公理以前就要暗杀罗辑? 时间点上看,如果我们相信书中叶文洁告知罗辑宇宙社会学公理前,伊文斯和三体的对话“这是伊文斯最后一次收到来自三体世界的信息”,那么暗杀罗辑的指令一定是三体人在这次对话,甚至更早以前下达给伊文斯的。 那么,三体是如何在叶文洁告诉罗辑宇宙社会学公理之前,提前判断罗辑会领悟黑森法则呢? 叶文洁和罗辑的这次会面很可能是叶文洁有意为之的,选中罗辑,是经过考察的,毕竟作为ETO统帅,要考察甚至编排一个人,应该是轻而易举的。 黑森威胁这种四两拨千斤的研究,非常适合罗辑喜欢取巧的性格。而且叶文洁最后说的那句话“我都尽了责任”,表明叶文洁是想为人类尽最后一份责任的,应该不是想随便告诉一个人、甚至遇不到人就不说了。 但由于叶文洁之前不知道智子的存在,所以在考察罗辑的时候都是被三体人看在眼里的,结合叶文洁对人选的考察方向,三体人可以推断叶文洁是想向他传授黑森法则,为了消除威胁,三体人提前下命令给了伊文斯。 这里我们甚至可以发挥想象,叶文洁可能考察了不止一个人,但之前都被伊文斯做掉了,只是没有被人类发现,也是有可能的。 三体人暗杀罗辑是否有必要? 三体人杀罗辑是很有必要的,因为即使他们不暗杀罗辑,罗辑也不是百分百不会领悟黑森法则。有人说,“正是三体人的暗杀,帮罗辑成为了面壁者,三体人是搬起石头砸自己的脚”,但面壁计划这个大胆、疯狂的计划,本身就是难以预料的,说不定叶文洁之前考察的人,都被成功做掉了,罗辑碰上面壁计划也是人类自己争取的。当然了,书里萨伊说过罗辑“是唯一一个三体文明要杀的人”,虽然我们可以认为,在干掉那些人后,伊文斯把资料都销毁了,不在人类截获的28G资料里,但我们点到为止,不过度发挥,影响不大。 黑森法则不可能只有罗辑领悟出来了,为什么三体人不暗杀其他人? 黑森法则按说不难领悟,全人类也肯定不止罗辑一个人想了出来,那为什么三体人没有让伊文斯暗杀他们呢? 我认为有两个原因, 1、黑森威胁实施非常困难,即使有人领悟了黑森法则,个人几乎无法去验证和实施,罗辑作为面壁者也是185年后才敢确认的。 2、黑森法则更难的是让人相信,这点不接受反驳,看看现在网上对黑森的质疑就不言自明了。 如果领悟黑森的人自己无法验证和实施,也无法让可以验证和实施的人相信,那他也就没有威胁。 即使人类不实施面壁计划,叶文洁作为ETO统帅,所掌握的资源,可能也足以实现黑森威胁,三体人之所以要暗杀罗辑,正是因为他是被叶文洁选中的人。 #黑暗森林##罗辑##叶文洁##三体#
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