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项氏一族4869 项氏一族4869

3.11号三国吧、三国演义吧发的贴比较全。 “道德的高尚，并不意味着行动的正确，他们似乎太忠实于自己的政治理想与信念，以致于因愚忠与自私引发的纷争，便无可挽回的再次把乱世延长……”———诸葛凉凉

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扳倒诸葛亮，还历史真相让他跌落神坛为了防止某些人乱咬人所以我花重金请来了两位大神为我护法，请大家不要介意。有请我们第一位大神，跟北乔峰齐名的“南慕容”，还有我们的第二位大神“潇洒哥”。接下来让我们有请慕容复为我们布下一个史诗级的大杀招“以彼之道😱 还施彼身”。规则是这样：无论你们骂我什么，将来诸葛亮跌落神坛之后，那你就是什么。例：“你们骂我撒沟、恼瘫、脑餐，那么请你记住，诸葛亮跌落神坛之后，你将一辈子都是撒沟、恼瘫、脑餐，这将是你们一辈子都挥之不去的梦魇😱” 慕容复：“我慕容复对天发四，将来诸葛亮跌落神坛之后，辱骂楼主者，我必将分毫不差的还施回去” 潇洒哥：“我潇洒哥画地为誓，我画个圈圈诅咒你们，诅咒慕容复所言必将一一应验” 无论你们评论骂、还是私信骂，还是任何渠道骂……都将生效。尽管骂吧，将来我叫我慕容哥还有我潇洒哥安排你们😅……（我这不是恶意公鸡，我也不想这样，我这是自卫，你们骂了我将来你们就是自作自受，请再三斟酌哦） …………… 让我们来看看本案最关键的关键点，诸葛亮是神或魔就在于他出山是对或错、该与不该了：曹操统一北方已得天下十之六七，刘备几乎为零。刘备统一要20年左右，曹操统一要3、4年左右。诸葛亮出山的时候必须面临的两个选择： 1，出山帮刘备争天下，百姓就要打20年左右。2，不出山过几年曹操就能统一了，百姓大概只需要打3、4左右。为了一个人让全三国上千万人多打十几年是不是错的？，是开始出山是错的，过程他的作用最大，结果打了70年更是大错特错，而为什么会有这样的结果就是拜他在这过程中三分天下互相拉扯所赐。（过程他的作用最大，没有他刘备分不了三国，打不了70年） ——以后发生什么谁也不知道，不管以后会如何，就看眼前：出山百姓打20年左右，不出山百姓打几年左右。你是诸葛亮你会出山吗？你是百姓你希望诸葛亮出山吗？ ——“如果大家是诸葛亮不会出山，大家是百姓也不希望诸葛亮出山，那诸葛亮就完蛋了，因为他出了” ………………… 我可是有证据的，下面我要提出证据了，两大变，两小变。两大变： 1、黄巾起义，黄巾起义在古代一直被视为“反贼”、“乱贼”可是近代变了，上世纪50年代黄巾被定义为“黄巾起义”。如果黄巾是“乱贼”，这天下是黄巾乱贼弄乱的，不是皇帝的问题不是朝廷的问题，诸葛亮的行为就是正确的。如果黄巾是“起义”，这是皇帝昏庸朝廷腐败才导致的天下大乱，诸葛亮不惜一切代价匡扶汉室还是正确的吗？黄巾究竟“乱贼”，还是“起义”，相信大家心里都有一杆称。 2、白脸曹操，曹操在古代一直被视为“奸贼”、“篡逆”，所以诸葛亮的行为当然是正确的。可如果曹操不再是篡逆呢？曹操是不是篡逆跟黄巾军的“定性”有关。黄巾是“乱贼”，曹操自然也是“奸贼”，黄巾是“起义”，曹操就不是“奸贼”、不叫篡位了。那诸葛亮不惜一切代价匡扶汉室还是正确的吗？曹操是不是奸贼，取决于黄巾是“乱贼”还是“起义”随着这两个变化，对其它的事情看法也会发生变化。两小变： 1、诸葛亮出山时刘备只有几千兵马。这一变化是以前所没有的，因为无论是记载三国历史的《三国志》、《后汉书》、《资治通鉴》、《晋书》都没有记录诸葛亮出山时刘备有多少兵马。 2、地图图片（大概2008年智能手机问世）因为地图我们可以看到诸葛亮不出山几个月都有可能结束乱世： ——诸葛亮不出山刘琦不会驻守夏口，夏口刘琮的投了曹操的，夏口在曹操手里就没有孙刘联盟，交战地点也不会在赤壁，曹操可以兵分三路打孙权，能把周瑜打吐血，如果东吴一家在巨大压力之下投了，几个月都有可能结束乱世…… ……………… 就像三国魏蜀吴互相拉扯一样，两大变、两小变也相互关联，剪不断理还乱。只有大变是没用的，如果只有两大变，只是“黄巾乱贼”变成“黄巾起义”证明不了诸葛亮出山匡扶汉室是错的，只能说不那么正确，不能证明是错的，而怎么才能证明是错的呢？（小变可以证明）当然是以全天下人的利益为中心去权衡利弊咯，看局势，曹操势力越大，刘备势力越小，就越能证明诸葛亮出山是错的。自从史学界推算出诸葛亮出山时刘备只有几千兵马的时候，真相就已经开始萌芽了，真相已经开始浮出水面了。（因为势力最小的刘备统一时间最长，打的越久对全天下人的伤害越大）只有小变也是没用的，即使古代知道诸葛亮出山时刘备只有几千兵马，也证明不了诸葛亮的错，因为没有两大变。这天下是黄巾乱贼搅乱的，曹操想篡位也是逆贼，诸葛亮匡扶汉室当然没问题。（况且古代连小变都没有）所以大变、小变要同时存在，而今天，这些变化早以发生了变化，至少在2008年，这些变化已经集齐了。证据已然确凿，此时不扳，更待何时？留着几十年、几百年后后世扳看现在的人笑话吗？不扳倒诸葛亮，上对不起三国百姓，下也无法向后世解释，你们看着办吧。

扳倒诸葛亮，让他跌落神坛为了防止某些人乱咬人所以我花重金请来了两位大神为我护法，请大家不要介意。有请我们第一位大神，跟北乔峰齐名的“南慕容”，还有我们的第二位大神“潇洒哥”。接下来让我们有请慕容复为我们布下一个史诗级的大杀招“以彼之道😱 还施彼身”。规则是这样：无论你们骂我什么，将来诸葛亮跌落神坛之后，那你就是什么。例：“你们骂我撒沟、恼瘫、脑餐，那么请你记住，诸葛亮跌落神坛之后，你将一辈子都是撒沟、恼瘫、脑餐，这将是你们一辈子都挥之不去的梦魇😱” 慕容复：“我慕容复对天发四，将来诸葛亮跌落神坛之后，辱骂楼主者，我必将分毫不差的还施回去” 潇洒哥：“我潇洒哥画地为誓，我画个圈圈诅咒你们，诅咒慕容复所言必将一一应验” 无论你们评论骂、还是私信骂，还是任何渠道骂……都将生效。尽管骂吧，将来我叫我慕容哥还有我潇洒哥安排你们😅……（我这不是恶意公鸡，我也不想这样，我这是自卫，你们骂了我将来你们就是自作自受，请再三斟酌哦） …………… 让我们来看看本案最关键的关键点，诸葛亮是神或魔就在于他出山是对或错、该与不该了：曹操统一北方已得天下十之六七，刘备几乎为零。刘备统一要20年左右，曹操统一要3、4年左右。诸葛亮出山的时候必须面临的两个选择： 1，出山帮刘备争天下，百姓就要打20年左右。2，不出山过几年曹操就能统一了，百姓大概只需要打3、4左右。为了一个人让全三国上千万人多打十几年是不是错的？，是开始出山是错的，过程他的作用最大，结果打了70年更是大错特错，而为什么会有这样的结果就是拜他在这过程中三分天下互相拉扯所赐。（过程他的作用最大，没有他刘备分不了三国，打不了70年） ——以后发生什么谁也不知道，不管以后会如何，就看眼前：出山百姓打20年左右，不出山百姓打几年左右。你是诸葛亮你会出山吗？你是百姓你希望诸葛亮出山吗？ ——“如果大家是诸葛亮不会出山，大家是百姓也不希望诸葛亮出山，那诸葛亮就完蛋了，因为他出了” ………………… 我可是有证据的，下面我要提出证据了，两大变，两小变。两大变： 1、黄巾起义，黄巾起义在古代一直被视为“反贼”、“乱贼”可是近代变了，上世纪50年代黄巾被定义为“黄巾起义”。如果黄巾是“乱贼”，这天下是黄巾乱贼弄乱的，不是皇帝的问题不是朝廷的问题，诸葛亮的行为就是正确的。如果黄巾是“起义”，这是皇帝昏庸朝廷腐败才导致的天下大乱，诸葛亮不惜一切代价匡扶汉室还是正确的吗？黄巾究竟“乱贼”，还是“起义”，相信大家心里都有一杆称。 2、白脸曹操，曹操在古代一直被视为“奸贼”、“篡逆”，所以诸葛亮的行为当然是正确的。可如果曹操不再是篡逆呢？曹操是不是篡逆跟黄巾军的“定性”有关。黄巾是“乱贼”，曹操自然也是“奸贼”，黄巾是“起义”，曹操就不是“奸贼”、不叫篡位了。那诸葛亮不惜一切代价匡扶汉室还是正确的吗？曹操是不是奸贼，取决于黄巾是“乱贼”还是“起义”随着这两个变化，对其它的事情看法也会发生变化。两小变： 1、诸葛亮出山时刘备只有几千兵马。这一变化是以前所没有的，因为无论是记载三国历史的《三国志》、《后汉书》、《资治通鉴》、《晋书》都没有记录诸葛亮出山时刘备有多少兵马。 2、地图图片（大概2008年智能手机问世）因为地图我们可以看到诸葛亮不出山几个月都有可能结束乱世： ——诸葛亮不出山刘琦不会驻守夏口，夏口刘琮的投了曹操的，夏口在曹操手里就没有孙刘联盟，交战地点也不会在赤壁，曹操可以兵分三路打孙权，能把周瑜打吐血，如果东吴一家在巨大压力之下投了，几个月都有可能结束乱世…… ……………… 就像三国魏蜀吴互相拉扯一样，两大变、两小变也相互关联，剪不断理还乱。只有大变是没用的，如果只有两大变，只是“黄巾乱贼”变成“黄巾起义”证明不了诸葛亮出山匡扶汉室是错的，只能说不那么正确，不能证明是错的，而怎么才能证明是错的呢？（小变可以证明）当然是以全天下人的利益为中心去权衡利弊咯，看局势，曹操势力越大，刘备势力越小，就越能证明诸葛亮出山是错的。自从史学界推算出诸葛亮出山时刘备只有几千兵马的时候，真相就已经开始萌芽了，真相已经开始浮出水面了。（因为势力最小的刘备统一时间最长，打的越久对全天下人的伤害越大）只有小变也是没用的，即使古代知道诸葛亮出山时刘备只有几千兵马，也证明不了诸葛亮的错，因为没有两大变。这天下是黄巾乱贼搅乱的，曹操想篡位也是逆贼，诸葛亮匡扶汉室当然没问题。（况且古代连小变都没有）所以大变、小变要同时存在，而今天，这些变化早以发生了变化，至少在2008年，这些变化已经集齐了。证据已然确凿，此时不扳，更待何时？留着几十年、几百年后后世扳看现在的人笑话吗？不扳倒诸葛亮，上对不起三国百姓，下也无法向后世解释，你们看着办吧。

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扳倒诸葛亮，让他跌落神坛为了防止某些人乱咬人所以我花重金请来了两位大神为我护法，请大家不要介意。有请我们第一位大神，跟北乔峰齐名的“南慕容”，还有我们的第二位大神“潇洒哥”。接下来让我们有请慕容复为我们布下一个史诗级的大杀招“以彼之道😱 还施彼身”。规则是这样：无论你们骂我什么，将来诸葛亮跌落神坛之后，那你就是什么。例：“你们骂我撒沟、恼瘫、脑餐，那么请你记住，诸葛亮跌落神坛之后，你将一辈子都是撒沟、恼瘫、脑餐，这将是你们一辈子都挥之不去的梦魇😱” 慕容复：“我慕容复对天发四，将来诸葛亮跌落神坛之后，辱骂楼主者，我必将分毫不差的还施回去” 潇洒哥：“我潇洒哥画地为誓，我画个圈圈诅咒你们，诅咒慕容复所言必将一一应验” 无论你们评论骂、还是私信骂，还是任何渠道骂……都将生效。尽管骂吧，将来我叫我慕容哥还有我潇洒哥安排你们😅……（我这不是恶意公鸡，我也不想这样，我这是自卫，你们骂了我将来你们就是自作自受，请再三斟酌哦） …………………… 让我们来看看本案最关键的关键点，诸葛亮是神或魔就在于他出山是对或错、该与不该了：曹操统一北方已得天下十之六七，刘备几乎为零。刘备统一要20年左右，曹操统一要3、4年左右。诸葛亮出山的时候必须面临的两个选择： 1，出山帮刘备争天下，百姓就要打20年左右。2，不出山过几年曹操就能统一了，百姓大概只需要打3、4左右。为了一个人让全三国上千万人多打十几年是不是错的？，是开始出山是错的，过程他的作用最大，结果打了70年更是大错特错，而为什么会有这样的结果就是拜他在这过程中三分天下互相拉扯所赐。（过程他的作用最大，没有他刘备分不了三国，打不了70年） ——以后发生什么谁也不知道，不管以后会如何，就看眼前：出山百姓打20年左右，不出山百姓打几年左右。你是诸葛亮你会出山吗？你是百姓你希望诸葛亮出山吗？ ——“如果大家是诸葛亮不会出山，大家是百姓也不希望诸葛亮出山，那诸葛亮就完蛋了，因为他出了”……… 我可是有证据的，下面我要提出证据了，两大变，两小变。两大变： 1、黄巾起义，黄巾起义在古代一直被视为“反贼”、“乱贼”可是近代变了，上世纪50年代黄巾被定义为“黄巾起义”。如果黄巾是“乱贼”，这天下是黄巾乱贼弄乱的，不是皇帝的问题不是朝廷的问题，诸葛亮的行为就是正确的。如果黄巾是“起义”，这是皇帝昏庸朝廷腐败才导致的天下大乱，诸葛亮不惜一切代价匡扶汉室还是正确的吗？黄巾究竟“乱贼”，还是“起义”，相信大家心里都有一杆称。 2、白脸曹操，曹操在古代一直被视为“奸贼”、“篡逆”，所以诸葛亮的行为当然是正确的。可如果曹操不再是篡逆呢？曹操是不是篡逆跟黄巾军的“定性”有关。黄巾是“乱贼”，曹操自然也是“奸贼”，黄巾是“起义”，曹操就不是“奸贼”、不叫篡位了。那诸葛亮不惜一切代价匡扶汉室还是正确的吗？曹操是不是奸贼，取决于黄巾是“乱贼”还是“起义”随着这两个变化，对其它的事情看法也会发生变化。两小变： 1、诸葛亮出山时刘备只有几千兵马。这一变化是以前所没有的，因为无论是记载三国历史的《三国志》、《后汉书》、《资治通鉴》、《晋书》都没有记录诸葛亮出山时刘备有多少兵马。 2、地图图片（大概2008年智能手机问世）因为地图我们可以看到诸葛亮不出山几个月都有可能结束乱世： ——诸葛亮不出山刘琦不会驻守夏口，夏口刘琮的投了曹操的，夏口在曹操手里就没有孙刘联盟，交战地点也不会在赤壁，曹操可以兵分三路打孙权，能把周瑜打吐血，如果东吴一家在巨大压力之下投了，几个月都有可能结束乱世…… ………………… 就像三国魏蜀吴互相拉扯一样，两大变、两小变也相互关联，剪不断理还乱。只有大变是没用的，如果只有两大变，只是“黄巾乱贼”变成“黄巾起义”证明不了诸葛亮出山匡扶汉室是错的，只能说不那么正确，不能证明是错的，而怎么才能证明是错的呢？（小变可以证明）当然是以全天下人的利益为中心去权衡利弊咯，看局势，曹操势力越大，刘备势力越小，就越能证明诸葛亮出山是错的。自从史学界推算出诸葛亮出山时刘备只有几千兵马的时候，真相就已经开始萌芽了，真相已经开始浮出水面了。（因为势力最小的刘备统一时间最长，打的越久对全天下人的伤害越大）只有小变也是没用的，即使古代知道诸葛亮出山时刘备只有几千兵马，也证明不了诸葛亮的错，因为没有两大变。这天下是黄巾乱贼搅乱的，曹操想篡位也是逆贼，诸葛亮匡扶汉室当然没问题。（况且古代连小变都没有）所以大变、小变要同时存在，而今天，这些变化早以发生了变化，至少在2008年，这些变化已经集齐了。证据已然确凿，此时不扳，更待何时？留着几十年、几百年后后世扳看现在的人笑话吗？不扳倒诸葛亮，上对不起三国百姓，下也无法向后世解释，你们看着办吧。

扳倒诸葛亮，为三国百姓讨回公道有兴趣的朋友可以一起讨伐诸葛亮，我有百分之90的把握可以扳倒诸葛亮。为了防止某些人乱咬人所以我花重金请来了两位大神为我护法，请大家不要介意。有请我们第一位大神，跟北乔峰齐名的“南慕容”，还有我们的第二位大神“潇洒哥”。接下来让我们有请慕容复为我们布下一个史诗级的大杀招 “以彼之道😱 还施彼身”。规则是这样：无论你们骂我什么，将来诸葛亮跌落神坛之后，那你就是什么。例：“你们骂我撒沟、恼瘫、脑餐，那么请你记住，诸葛亮跌落神坛之后，你将一辈子都是撒沟、恼瘫、脑餐，这将是你们一辈子都挥之不去的梦魇😱” 慕容复：“我慕容复对天发四，将来诸葛亮跌落神坛之后，辱骂楼主者，我必将分毫不差的还施回去” 潇洒哥：“我潇洒哥画地为誓，我画个圈圈诅咒你们，诅咒慕容复所言必将一一应验” 无论你们评论骂、还是私信骂，还是任何渠道骂……都将生效。尽管骂吧，将来我叫我慕容哥还有我潇洒哥安排你们😅……（我这不是恶意公鸡，我也不想这样，我这是自卫，你们骂了我将来你们就是自作自受，请再三斟酌哦） ………………………………………………………… 让我们来看看本案最关键的关键点，诸葛亮是神或魔就在于他出山是对或错、该与不该了：曹操统一北方已得天下十之六七，刘备几乎为零。刘备统一要20年左右，曹操统一要3、4年左右。诸葛亮出山的时候必须面临的两个选择： 1，出山帮刘备争天下，百姓就要打20年左右。2，不出山过几年曹操就能统一了，百姓大概只需要打3、4左右。为了一个人让全三国上千万人多打十几年是不是错的？，是，开始出山是错的，过程他的作用最大，结果打了70年更是大错特错，而为什么会有这样的结果就是拜他在这过程中三分天下互相拉扯所赐。（过程他的作用最大，没有他刘备分不了三国，打不了70年） ——以后发生什么谁也不知道，不管以后会如何，就看眼前：出山百姓打20年左右，不出山百姓打几年左右。你是诸葛亮你会出山吗？你是百姓你希望诸葛亮出山吗？ ——“如果大家是诸葛亮不会出山，大家是百姓也不希望诸葛亮出山，那诸葛亮就完蛋了，因为他出了” 请好好看看诸葛亮这一生：出山帮一无所有的刘备重新洗牌，尤其是荆州投了之后就只剩孙权和益州了，只要解决了孙权就差不多了，结束乱世近在眼前了。都到这时候了还要去跟孙权联盟，不让曹操统一，先联盟把结束乱世的机会破坏掉、接着取荆州、取益州、分三国建蜀汉、接着北伐统一，结果自己也没那个能力统一，临终了又培养了个弟子姜维继续北伐统一……这操作秀的我一愣一愣的，不让曹操统一，自己却又北伐统一，一生的所作所为就只是为了把曹操换成刘备而已，只是为了把一个人换成另一个人而已。就为了换一个人让全天下人打了70年，这是一个流芳百世的圣人干的事吗。他把我们当成什么了？蝼蚁吗？棋子吗？别人把百姓当棋子，你诸葛亮怎么也一样。别人没有流芳百世，你诸葛亮又何德何能呢。就凭你对刘备鞠躬尽瘁吗？就凭你匡扶汉室吗？退一万步来讲，就算三国百姓的苦难跟他没有关系，他又对三国百姓有什么恩典？对魏吴百姓那是八杆子都打不着，虽治蜀有功但北伐蜀汉百姓已经还他了，他只对刘备有恩典，对一个人忠心就能流芳百世？证明他有罪或许有点困难，可证明他无功不配流芳百世不是轻而易举吗。别再说投了——别说曹操投袁绍了、别说十八诸侯投董卓了、别说投小日子了，别说投了……诸葛亮那叫投吗，要投也是荆州刘表刘琮、江东孙权、益州刘璋投，刘备也有几千兵马他也可以说投……可是我有叫他们投吗？有怪他们不投吗？没有吧？诸葛亮有什么可以投的？谁要他那间破茅屋。他还没出山不属于任何人，投什么？刘备打没错，因为他争了几十年了，而且刘备是争天下的，我们不能道德谴责刘备、孙权为什么不投，他们投不投都没错，（况且刘备、孙权又没有流芳百世）可诸葛亮不行，你当然可以出山了，你爱干嘛干嘛，无论哪个朝代，你可以做任何事那是你的自由。我只不过根据你的行为对天下所有人的影响做出评价，你的行为结果对我没有任何好处，而且间接让我受到了巨大伤害，我为什么要歌颂你。诸葛亮的所作所为一开始的选择对三国百姓并无利处，并且结果造成了巨大伤害，凭什么流芳百世，凭什么有现在的地位。如果大家面临跟他一样的处境，认为为了一个人让全三国上千万人多打十几年值得、自己也愿意多打十几年，那他就没错，如果认为不值得，那他就是错的，因为他就是这样做的。诸葛亮不出山会怎样：诸葛亮不出山刘琦不会驻守夏口，夏口刘琮的投了曹操的，夏口在曹操手里就没有孙刘联盟，交战地点也不会在赤壁，曹操可以兵分三路打孙权，能把周瑜打吐血，如果东吴一家在巨大压力之下投了，几个月都有可能结束乱世…… 明明也许全天下人可以换另一个朝代生存，就是因为那么一个人的出现，改变了天下所有人的命运……

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扳倒诸葛亮，为三国百姓讨回公道让我们来看看本案最关键的关键点，诸葛亮是神或魔就在于他出山是对或错、该与不该了：曹操统一北方已得天下十之六七，刘备几乎为零。刘备统一要20年左右，曹操统一要3、4年左右。诸葛亮出山的时候必须面临的两个选择： 1，出山帮刘备争天下，百姓就要打20年左右。2，不出山过几年曹操就能统一了，百姓大概只需要打3、4左右。为了一个人让全三国上千万人多打十几年是不是错的？，是，开始出山是错的，过程他的作用最大，结果打了70年更是大错特错，而为什么会有这样的结果就是拜他在这过程中三分天下互相拉扯所赐。（过程他的作用最大，没有他刘备分不了三国，打不了70年） ——以后发生什么谁也不知道，不管以后会如何，就看眼前：出山百姓打20年左右，不出山百姓打几年左右。你是诸葛亮你会出山吗？你是百姓你希望诸葛亮出山吗？ ——“如果大家是诸葛亮不会出山，大家是百姓也不希望诸葛亮出山，那诸葛亮就完蛋了，因为他出了” ……………… 请好好看看诸葛亮这一生：出山帮一无所有的刘备重新洗牌，尤其是荆州投了之后就只剩孙权和益州了，只要解决了孙权就差不多了，结束乱世近在眼前了。都到这时候了还要去跟孙权联盟，不让曹操统一，先联盟把结束乱世的机会破坏掉、接着取荆州、取益州、分三国建蜀汉、接着北伐统一，结果自己也没那个能力统一，临终了又培养了个弟子姜维继续北伐统一……这操作秀的我一愣一愣的，不让曹操统一，自己却又北伐统一，一生的所作所为就只是为了把曹操换成刘备而已，只是为了把一个人换成另一个人而已。就为了换一个人让全天下人打了70年，这是一个流芳百世的圣人干的事吗他把我们当成什么了？蝼蚁吗？棋子吗？别人把百姓当棋子，你诸葛亮怎么也一样。别人没有流芳百世，你诸葛亮又何德何能呢。就凭你对刘备鞠躬尽瘁吗？就凭你匡扶汉室吗？ ……………… “三国匡扶汉室最好的计划不就是“三刘联盟”吗，于公是为了匡扶汉室，于私汉室是刘表刘璋自己家的祖业，匡扶了汉室都是大功一件，刘表刘璋没道理不同意。刘备、刘表、刘璋直接联盟兵马加起来都有15万左右了，打曹操20万左右又不是打不了，干掉曹操扶汉献帝上位差不多就行了。就只剩孙权了，孙权也会望风而降了吧。刘表依然荆州牧、刘璋依然益州牧、北方那么大刘备可以自领一州，刘协是天子依然是汉朝。这不就结了吗？这不就是现成的三分天下吗，还用的着打荆州打益州吗？真按这个计划几个月都有可能匡扶汉室、结束乱世了” “然而为什么没有这样做呢，是想不到还是办不到，是不是曾经尝试过说服刘表刘璋跟刘备三刘联盟，奈何刘表刘璋不服不同意。凭诸葛亮的智慧不可能想不到这计划吧，凭他那三寸不烂之舌不可能说不服刘表刘璋吧。那就是刘表刘璋的问题了，他们自己家的天下他都不上心不操心，诸葛亮一个外人瞎操心什么呀，你诸葛亮操心凭什么要我们买单。刘表刘璋都不操心凭什么让我们操心、让我们给汉室买单，凭什么要我们打20年给汉室买单，他诸葛亮是流芳百世了，我们可是打了70年，我们的冤屈向谁说，那汉室是皇帝一个人的又不是我们的” 退一万步来讲，就算三国百姓的苦难跟他没有关系，他又对三国百姓有什么恩典？对魏吴百姓那是八杆子都打不着，虽治蜀有功但北伐蜀汉百姓已经还他了，他只对刘备有恩典，对一个人忠心就能流芳百世？证明他有罪或许有点困难，可证明他无功不配流芳百世不是轻而易举吗。现在的人都说诸葛亮是有理想的人，还浪漫。哪来的理想？你的理想会卡在一个皇帝手中知道吗。刘备能长生不老吗？天下打下来刘备都嗝屁了，理想能不能实现完全在于皇帝，谁能保证每一个皇帝都像刘备一样仁义圣明。 “一个封建王朝只要皇帝治不好就会乱，扶了这次下次也会乱，不可能永世不朽，所以该扶就扶，不该扶就不需要扶”没问题吧。为了自己那虚无缥缈的理想让全天下人多打十几年是几个意思？这下好了，打了70年，都给大汉陪葬。理想再美好又怎样，只要皇帝昏庸，天下就得乱。复兴什么汉室？这次复兴了，下次还会倒，难道每次都要全天下人打40年。复兴的是全天下人的汉室，还是刘家一家的汉室？只要是汉人汉文化不就行了，非得姓刘吗。他皇帝自己治不好导致天下大乱，凭什么要全天下人买单？ ……………… 别再说投了——别说曹操投袁绍了、别说十八诸侯投董卓了、别说投小日子了，别说投了……诸葛亮那叫投吗？要投也是荆州刘表刘琮、江东孙权、益州刘璋投，刘备也有几千兵马他也可以说投……可是我有叫他们投吗？有怪他们不投吗，没有吧，诸葛亮有什么可以投的？他有什么可以失去的，谁要他那间破茅屋。他还没出山不属于任何人，投什么？刘备打没错，因为他争了几十年了，而且刘备是争天下的，我们不能道德谴责刘备、孙权为什么不投，他们投不投都没错，（况且刘备、孙权又没有流芳百世），可诸葛亮不行。

扳倒诸葛亮让我们来看看本案最关键的关键点，诸葛亮是神或魔就在于他出山是对或错、该与不该了：曹操统一北方已得天下十之六七，刘备几乎为零。刘备统一要20年左右，曹操统一要3、4年左右。诸葛亮出山的时候必须面临的两个选择： 1，出山帮刘备争天下，百姓就要打20年左右。 2，不出山过几年曹操就能统一了，百姓大概只需要打3、4左右。为了一个人让全三国上千万人多打十几年是不是错的？，是，开始出山是错的，过程他的作用就是分三国结果打了70年更是大错特错，而为什么会有这样的结果就是拜他在这过程中三分天下互相拉扯所赐，过程他的作用最大，没有他刘备分不了三国，打不了70年。我不明白他开始没为我们着想，为了一个刘备让我们多打十几年，结果也没能将功补过还我们天下太平，反而把我们给害惨了。为什么现在我们要反过来感谢他、崇拜他、歌颂他呢？为什么我就是扳不了他呢，三国吧、三国演义吧、中国历史吧、蜀笑吧都发了，为什么没人理我，赞也不赞，反驳也不反驳，把我当空气就当我们是三国百姓，我们都打了70年受苦受难一辈子，现在我要为自己申冤，你们都不想替自己申冤吗？证明诸葛亮有罪或许有点困难，可证明他无功不配流芳百世不是轻而易举吗

在诸葛村夫眼里，除了曹操，人人都心存汉室隆中对有几句话好天真，“外结孙氏……待天下有变，将军率军出击，百姓谁敢不盛着饭、装着酒来欢迎将军您呢”。既然你能妄想跟汉室毫无关系的孙权心存汉室、能妄想跟汉室毫无关系的百姓心存汉室。为什么不妄想跟汉室关系最近的刘表刘璋心存汉室，从而跟刘备组成联盟去讨伐曹操呢，这样就不用打荆州益州了，还是你想过了也曾试着说服过，只是刘表刘璋不同意。既然跟汉室最近的刘表刘璋都不心存汉室，您为什么能天真无邪的妄想跟汉室毫无关系的孙权心存汉室眼睁睁的看着你把曹操灭掉再回头收拾自己呢（或者望风而降）、您又为什么能天真无邪的妄想跟汉室毫无关系的百姓心存汉室，盛着饭、装着酒来欢迎刘备呢，我的诸葛大人就是不知道他说百姓欢迎的是刘备本人，还是大汉皇叔刘备，如果指的是大汉皇叔那太好笑了

你们不是喜欢看诸葛吹的笑话吗，诸葛吹本吹他来了、他来了

黑谁都行，别黑诸葛亮一个个的都想黑我家诸葛亮是不是？谁黑诸葛亮就是跟我过不去。要不是我家诸葛亮刘琦会驻夏口吗？刘琦不驻夏口会有孙刘联盟吗？会有赤壁之战吗？要不是我家诸葛亮几个月就结束乱世了，要不是我家诸葛亮分三国建蜀汉你们能打70年吗？兵器不都得生锈了吗？四肢不都得躺退化了吗？你们能打70年都得感谢我家诸葛亮………叽叽喳喳的一天

三国是一个人为了一个人让天下所有人一起跟着受罪的故事《你们看懂三国没有，这才是真相—诸葛亮出山的时候面临的两个选择：1出山帮刘备争天下，百姓就要打20年。2不出山过几年曹操就能统一了，只需要打几年。明明是不出山对百姓最有利，可他却选了刘备让百姓打20年，结果打了70年被晋统一了。我们的祖先受苦受难70年都源于诸葛亮为了刘备争天下分三国，诸葛亮值得我们歌颂吗？诸葛亮不出山过几年曹操统一了如果日子不好过还可以反，如果日子好过百姓就能过太平日子了，百姓为什么要打20年？甚至70年？我真的不知道打了70年在打什么？为谁而打？如果说不是诸葛亮的责任那到底是谁的责任？。都替诸葛亮北伐失败一人惋惜，那千千万万百姓你们一点都看不到啊》曹操统一北方已得天下十之六七，刘备一块地盘都没有，不出山百姓打几年，出山百姓打20年。诸葛亮为了刘备出山让百姓打20年，结果打了70年百姓受罪了70年。开始出山就是错的，结果更是错的离谱，过程他的作用最大就是分三国，而之所以这么难打就是因为分三国互相拉扯。谁家的圣人会在天下快统一太平的时候蹦出来三分天下，这样的人怎配流芳百世，他对的起汉室政权，对不起天下百姓。他不出山刘琦大概率不会驻夏口，夏口就是刘琮的投了曹操的，直接没有孙刘联盟，交战地点也不会在赤壁，方向都不一样了火烧也没用了，如果东吴一家在巨大压力之下投了，几个月就能统一，不开玩笑。就凭他出山让百姓多打十几年这选择就已经不配流芳百世了诸葛亮出山时曹操统一北方占了天下六七了，离结束战乱没几年了，如果一无所有的刘备20年统一，曹操可不就是几年统一。为刘备出山这就意味着重新洗牌重头再来，这就意味着二十多年来北方白打了，南方也白打了，所有人都白死了，帮刘备又要打20年。要人人都像他这样等蜀汉占了天下七八，又有比他厉害的人冒出来三分天下再打20年，大家都别活了，使劲造吧。。。我就觉得诸葛亮是三国唯一错的人，开始出山错造成的结果也是大错特错，那些错的很明显的人就不用说了。要出山也应该跟孙权，不出十年要么孙权统一要么曹操统一，跟刘备分三国互相拉扯干嘛，很好玩吗。又想要功名又想要清名，想当汉室忠臣不想帮名不正言不顺的孙权。又想像管仲、乐毅独享功劳，又不想像汉初三杰那样跟周瑜鲁肃分功劳

扳倒诸葛亮，为三国百姓讨回公道扳倒诸葛亮，为三国百姓讨回公道。。曹操统一北方已得天下十之六七，刘备一块地盘都没有，不出山百姓打几年，出山百姓打20年。诸葛亮为了刘备出山让百姓打20年，结果打了70年百姓受罪了70年。开始出山就是错的，结果更是错的离谱，过程他的作用最大就是分三国，而之所以这么难打就是因为分三国互相拉扯。谁家的圣人会在天下快统一太平的时候蹦出来三分天下，这样的人怎配流芳百世，他对的起汉室政权，对不起天下百姓。他不出山刘琦大概率不会驻夏口，夏口就是刘琮的投了曹操的，直接没有孙刘联盟，交战地点也不会在赤壁，方向都不一样了火烧也没用了，如果东吴一家在巨大压力之下投了，几个月就统一，不开玩笑。就凭他出山让百姓多打十几年这选择就已经不配流芳百世了

诸葛凉凉吧黑诸葛凉凉黑重点，直接让他跌落神坛，看我的。曹操统一北方已得天下十之六七，刘备一块地盘都没有，不出山百姓打几年，出山百姓打20年。诸葛亮为了刘备出山让百姓打20年，结果打了70年百姓受罪了70年。开始出山就是错的，结果更是错的离谱，过程他的作用最大就是分三国，而之所以这么难打就是因为分三国互相拉扯。谁家的圣人会在天下快统一太平的时候蹦出来三分天下，这样的人怎配流芳百世

综合讨论▲诸葛亮为什么能流芳百世三国时期曹操统一北方占了天下十之六七，而刘备一块地盘都没有。就这种局势下，诸葛亮出山的时候面临的两个选择：1出山帮刘备争天下，百姓就要打20年。2不出山过几年曹操就能统一了，只需要打几年。明明是不出山对百姓最有利，可他却选了刘备让百姓打20年，结果打了70年被晋统一了。诸葛亮不出山过几年曹操统一了如果日子不好过还可以反，如果日子好过百姓就能过太平日子了，百姓为什么要打20年？甚至70年？我真的不知道打了70年在打什么？为谁而打？如果说不是诸葛亮的责任那到底是谁的责任？就这种局势下，只有一种情况诸葛亮出山才是正确的，那就是——曹操必须是暴君，是不能当皇帝的那种。可是曹操不是100分的明君，但也绝不是0分的暴君吧，起码有50、60分吧。不出山打几年就行了，为什么要出山让百姓打20，诸葛亮出山怎么就是对的呢怎么就能名垂千古呢？这道题该怎么解啊，除非能证明曹操是0分的暴君，否则诸葛亮完定了

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