yyyy😪 yehongjun20144
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看到主吧有拉踩机制的,正好讨论一下 这两个角色的机制来讲有参差但是真的差的不多。一卡单体全驱散和单体单驱散+缄默在机制上的模型是一致的(驱散反制替换缄默) 这个贴的楼主机制的对比的环境是,恐怖通的所有机制全部有正收益的前提,也就是敌方同时拥有反制和增益的情况。那按这个逻辑来对比机制的话,x的所有机制也应该有正收益才行,也就是缄默的buff必须起到作用,不然得出的结论必然是恐怖通爆杀x。 前者可以一卡消除对面所有的buff和反制但是阻挡不了下回合的回血,后者一张卡只能消除一个buff但是可以阻止回血。这两个情况究竟孰优孰劣,得根据具体战况来决定,单拿出来讨论说不出强弱。 所以我一直再说,这两个角色是根据环境和战局决定优先度的对策卡,机制的强度得根据环境而定。对于没有能力或者不愿意去抽取高功能集成度的6星卡的玩家而言,多出些这类功能性5星卡是好事,因为可以让box变得更加灵活,不至于遇到售后关卡就别无选择。 当然,如果恐怖通的白值和倍率能远超x的话,x还是逃不过常驻被爆的命运。大招带来的激情收益比不过常驻更爆炸的伤害。 但对于恐怖通的数值,我个人持有悲观的态度。5星角色除了柏林以外,具有较高功能性的对策卡一般不会给很高的倍率,估计最后的数值应该也是向x看齐的
见到有机制拉踩的帖,正好说说这事 想了想在好好说一说吧。这两个角色的机制来讲有参差但是真的差的不多。一卡单体全驱散和单体单驱散+缄默在机制上的模型是一致的(驱散反制替换缄默) 这帖楼主机制的对比前提,是恐怖通的所有机制全部有正收益的前提,也就是敌方同时拥有反制和驱散的情况。那按这个逻辑来对比机制的话,x的所有机制也应该有正收益才行,也就是缄默的buff必须起到作用,不然得出的结论必然是恐怖通爆杀x。 在这两个人所有的机制全部都能得到正反馈的前提下拟订一个战况,既敌方同时拥有反制,增益以及下个回合会有回复行动的战况。(因为敌方buff行动卡会给缄默增模所以就换成回复。) 前者可以一卡消除对面所有的buff和反制但是阻挡不了下回合的回血,后者一张卡只能消除一个buff但是可以阻止回血。这两个情况究竟孰优孰劣,得根据具体战况来决定,单拿出来讨论说不出强弱。 所以我一直再说,这两个角色是根据环境和战局决定优先度的对策卡,机制的强度得根据环境而定。对于没有能力或者不愿意去抽取高功能集成度的6星卡的玩家而言,多出些这类功能性5星卡是好事,因为可以让box变得更加灵活,不至于遇到售后关卡就别无选择。 当然,如果恐怖通的白值和倍率能远超x的话,x还是逃不过常驻被爆的命运。大招带来的激情收益比不过常驻更爆炸的伤害。 但对于恐怖通的数值,我个人持有悲观的态度。5星角色除了柏林以外,具有较高功能性的对策卡一般不会给很高的倍率,估计最后的数值应该也是向x看齐的
DIY| 全游首个全属性克制角色--奥兹巴尔德! (不会画画就搬一下八旅2的立绘和角色名字) 奥兹巴尔德 智系 6⭐ 洞悉1:每当敌人收到“岩”“兽”“木”“星”属性伤害各一次后,奥兹巴尔德获得一层“混沌化” 洞悉2:攻击力提升10% 洞悉3:每当敌方收到“智”“灵”属性伤害各一次后,奥兹巴尔德获得一层“大魔法化” 混沌化:你的下次攻击将无视属性造成克制伤害,本次攻击无法暴击/强化你的最终仪式。无法叠加,生效后消除 大魔法化:你的下次技能生效对像改为所有友方/敌方角色。最高一层,生效后消除。 技能1:使一名敌方角色获得3层/3层/2层“混沌干涉”,并使一名友方角色获得1层/1层/2层“混沌理论” 混沌干涉:每当角色收到克制伤害时,减少一层,当层数归零时,赋予拥有角色一回合“眩晕”并移除该状态。 混沌理论:每当友方角色造成伤害时,对指定目标额外造成一次与该友方角色属性相克的,基于奥兹巴尔德攻击力50%的精神伤害,该伤害不会暴击。 技能2:奥兹巴尔德对两名敌方角色造成150%180%300的精神伤害,并使拥有“混沌理论”的友方角色回复基于奥兹巴尔德攻击力30/40/50%的生命值,并对拥有混沌干涉的敌方角色额外造成10%20%20%的伤害,本次伤害不会暴击。 最终仪式:随机对敌方角色(每次攻击后随机更换目标)造成125%“兽”“星”“岩”“木”属性精神伤害各一次,若奥兹巴尔拥有“混沌化”,移除该状态并额外追加“灵”“智”两次125%精神伤害。
关于拆机制的一些思考🤔 看了吧里很多对线帖后反而有点疑惑了,遂提出以下几点讨论一下以及表达一下自己的看法。 先说结论,个人认为牙仙的塑造属于机制增强且是设计比较平衡的一个体系,原因是在于它可以通过塑造的提升来放大改变自己的角色定位,原因放在第三点。 第一点就是,我不是很明白大伙的诉求是什么,看了很多认为牙仙小偷有着拆机制的人,发现他们的诉求是要在一个有着命座系统的游戏里让所有的角色做到0命既拥有完整的机制,完全的数值和buff层数,然后后面的5命全部都是毛毛雨的加强可有可无(既只有伤害倍率的增辅)。那我觉得你们攻击错地方了,该攻击的就不是拆机制与否,而是命座系统是否应该存在这一点,而不是是否拆机制的问题,因为在这个前提被满足的情况下,命座系统是多余的,多抽一只都算亏,这样还不如直接换成大量黄票来的实在。 第二点就是,究竟什么是拆机制,什么是尸块? 个人对拆机制和尸块的了解都是来自原神,既在命座增加的时候引入新的计算体系或者被动效果。那么,在原有的机制上进行增强,既九目前最大的争议点,buff回合数的延长是否属于机制拆解,个人是认为属于后者。 第三点,最重要的一点,什么样的塑造才是拆解的。正如开头所说,角色的拆解与否在于一个角色是否可以通过塑造来改变自己原本的角色定位,比如苏富比的毒,拉拉泉的大招。前者是把自身原本是奶妈的地位逐渐平移到副c甚至主c,后者则是从祝奶变成控制。很显然 牙仙是属于这一类的体系。 在个人看来,牙仙只有0塑和5塑的区别,不存在2苏完全体5塑超进化的言论,5塑之前她始终是一个高暴击角色的拐。原因是被动若不提升数值的话即使常驻也只有15%的双爆,但是若没有暴击则15%的爆伤就等于没用。其实可以类比红弩箭10%的常驻暴击,或者掌声。一个不靠暴击吃饭的角色要这15%双爆也没用,因为根本暴击不了。但是5塑就不一样了,常驻25%的双爆足以让其从高暴击角色拐变成全体暴击拐,到这个时候角色的定位才发生了彻底的转变。 如果是2塑要做到定位转变的话应该从哪下手呢?那就是1技能的明媚,一星能上明媚的技能尊定了牙仙能成为暴击拐的基础,如果把1星牌能上的明媚放到2塑,那就是做到了从奶妈到暴击拐的质变,这,才叫做机制拆分。
简单讲讲新版本 事先声明,本帖充满个人观点,你要是觉得有问题,那就是你对 先讲讲卡组吧,这两天一路打到名士其实遇到的卡组不多。真正能玩的就只有各种阿修罗和各种蟹姬。花修肯定是绑死的,一般附件带般若 大蛇 鱼皇的比较多,我玩的是带般若和雪童子,基本上二勾必杀,没杀死就可以点了,不然浪费时间。 这套其实到八段四就打不动了,以为八段后期冲名士全***蟹姬和面皇,基本带法都差不多,我没有两张蟹姬的ssr就随便拿了一个过牌代替了。这套牌我记得b站小祈祷打过二十多连胜,确实顶也确实恶心。 卡组讲完了就来聊聊式神,一个个说,不着急。 首先是“化身”这个词条,呵,和我之前那个贴说的差不多,对局体验很差,非常差。好的时候你很爽,但看看对面爽起来时,你破防的样子真的很狼狈,还是那句话,跟概率相关的玩意都不会有很好的体验,更何况还是一个不透明的概率。 阿修罗,削了和没削没啥区别,跟面皇,蟹皇一样,削不削一样强。其实思路和以前差不多,大屁股站场然后一波带走,觉醒和以前一样**,二勾带太拖节奏,花修依旧强势,尤其我打的那套,就只有蟹皇和面皇能55开,其他的基本碾压赢。 金鱼姬,挺离谱的。一勾一张牌结辅加过牌,即不吃资源又有buff,而且金鱼的三张一勾牌都不弱。有人说金鱼会用一勾战斗牌自动帮你空场,但这个基本是在回合开始,或者你没出击时化身才会打修行(起码我没见过),就像帝释天的莲花基本绑定给对面战斗区式神一样。恶心的还是化身,尤其快攻对局,你肯本不知道对面金鱼啥时候会给牌手奶一口,恶心。现在带金鱼姬玩的还是中速和快攻偏多,相比起其他人,金鱼带ssr比较少见。 然后,蟹姬,这个东西我看到就烦。战场,补牌,结场一应俱全。印象中没有这么离谱的玩意。锤子可以说是快攻噩梦,两个锤子团灭已经习以为常,测试服tm削了和没削一样。二勾形态帷幕加6 6,用过一次变8 8离谱,鬼王是什么垃圾。睡觉自带过牌,用一次变顺发,吃饭也是过牌 ,优秀的续航可以说是青岚最后一块拼图,鬼切?你看现在谁还用?连花修都挡不住的青岚弃子罢了,搞死他不过一钳子的事。 大舅,啧,其实还好。这个东西挺尴尬的,一勾法术带少了没伤害,二勾形态又不稳定,主开三沟爆发,但卡位带满后就没啥东西能带了。现在比较常见的是三沟ssr和觉醒各一张,染雪和形态一张,然后按喜好拉四张一勾。主打后期核心和中速要说恶心那还是化身的问题,和他本身关系其实不大。但一级牌数值其实不好,堕天叠到打六打七是家常便饭,化身狐火俗称小夺命(判官是什么垃圾),这个基本数值改一改可能就会平衡一些。。奈何面皇和蟹皇太多,本身有太脆太好解了。前期不太行,而且ssr太离谱,冲分其实不推荐。 老头和帝释天算是合格的辅助,说实话这两玩意的强度在新包里反而还算正常。荒骷髅和老鼠很平庸,抗快打输出其实都挺不错,由于没怎么玩也没怎么见到过,不评价。 啥?你说大蛇?知道我的花修为啥带雪童子吗?被坑怕了好吧。虽然现在也有围绕大蛇展开的体系,但说实话,不算很强。 新版本先说这些,说实话这个版本搞这个机制到还不如多加一些老机制的补强。倒计时从山风后就没有新的血液,纯幻境在梦猪之后就没有出现过,充能最后的核心是御馔津。啧,而且新版本很多老式神都没有上场的机会,确实,每次版本红利估计不到所有人很正常,但这种搞不好还硬搞的做法真的很,啧,难顶。其实就个人而言,玩新版本的动力根部不是有啥新词条,而是角色。阴阳师的玩家基数放在这里,你单就买角色就可以拉到不少关注,根本没必要去卖弄那些完全不成熟的机制。多出一些对老机制的补充不好吗?而且也设计过鸦天狗这样好玩又不是强度的式神啊。就,其实挺失望的。 先这样吧,该说的也说了,最后就祝大家牌运昌隆了。
简单讲一下新机制 看一下微博的演示视频 终于是搞懂这个机制实在讲啥的了。 首先,化身是一个总词条,当式神拥有这个词条的时候,在牌手(己方) 进行任意行动时(出牌,出击,回合开始,回合结束)都有概率触发。注意,是以上动作都会有概率触发,不是说特定的操作。 只要拥有化身词条的式神存活,就有概率会触发化身,相当于一个光环效果。 化身触发后,拥有化身词条的式神会随机使用一张非觉醒卡牌,这张卡牌目标随机,而且不会消耗任何资源,即你手牌里没有这张牌,也照样会用,如果手牌里有,也不会被消耗掉,也不会消耗你的鬼火。这张牌就是凭空印出来的。 不同式神获得化身的方式不同,而且不同式神的化身有着不同的限制。像是金鱼姬只会用一勾牌,小莲花只会是用一张特定的法术牌。 简单猜测,这次的八个式神应该都有化身的词条。 预言一波,就目前来看,化身这个机制会带来超随机的对局和超级差的对局体验。这个机制直接把一把牌局的随机性拉满,自己一回合三动不都不出化身和对面,三动全出化身形成鲜明对比。而且他非常的不稳定,在该出发的时候不出发,不改出发的时候瞎触发。 这种机制实属一言难尽,有一种憋不出版本词条强行整了个看起来很厉害的东西的感觉,就像炉石的腐蚀一样。感觉这么强的随机性在新版本绝对会劝退一群人,无论新老。 但说一句中肯的话,这个词条的趣味性还是有的,但天梯很可能会变成高血压生产器,只能看看之后的式神该咋设计了。
新人入坑抽卡指南(个人向) 最近吧里有些新人入坑都在求开卡攻略,但没啥人系统回答。我就把之前回答过得答案再发一次,可以给新人入坑一点指南。有啥问题评论区问或者指正。 PS(此攻略是靠个人建议总结的,lz是百闻牌开服玩家,玩到现在一个版本都没有落下过,常年名士养老咸鱼,总之有什么问题欢迎指正。) 顺序推荐:版本最新的卡包永远是开的第一选择 不夜之火=夜月幻想(?)>四象琉璃﹥经典>沧海刀鸣=吉运缘结。 首先,最容易凑齐的卡组是快攻,现在流行等我快攻要开啥包下文有讲。 之所以把不夜之火和夜月幻想放到第一位是因为前者的角色泛用性非常强,很多卡组都可以塞进去(烟烟罗 不知火 小鹿男 鸦天狗),由于现在版本的阵营系统后者是因为可以最快组成一套成型的卡组(幻境卡组)but,现在版本里幻境对非常不吃香,所以不着急拿出一套成型的体系卡组的话则不建议开。 沧海刀鸣和吉运缘结虽然放在最后,是因为虽然里面很多的式神可以对卡组进行补强,但只开这两个包的话不是很好凑出一套成型的卡组,需要一点经典包卡池的积累。但还是得自己情况来定。 然后,商店的预组比较推荐的是有小鹿男那个和有缘结神的(新手预组也可以氪,我记得好像就十多块来着),有预组的话上四五段应该是问题不大的(吧)。 新包,就是那个叫四象琉璃的卡包,因为版本原因这里的角色挺多都有用的,但不需要抽齐,大概就好了,现在最好用的就是苍叶快攻,但要的牌很杂要开三个包(四象琉璃的净琉璃御前,九命猫;不夜之火的鸦天狗,经典的以津真天/妖刀姬)。 快攻比较好组的应该是经典快攻吧(妖刀姬 白狼 山童 凤凰火)这些都在经典包里可以开到。然后就是破甲快攻(妖刀 清姬 (经典)铃鹿御前(不夜之火) 凤凰火/大岳丸(沧海刀鸣)。还有现在流行的紫岩快攻(缘九郎狐(四象琉璃),清姬,铃鹿御前,鬼童丸(吉运缘结))。 新人入坑还是很推荐买一个赛季卡的,一个半月,基础款好像是四十多吧不记得了,买了打完后之后每个赛季都是八折。季卡给的金币很多,能开不少卡。然后等不急的话可以去买预组来玩玩,但性价比其实不太高。这游戏金卡稀有度不高,官方声明是25一保底,不用花钱专门买卡包,总之玩多了啥都有了。 然后,新人可以在过完新手教程去买金币号开荒,当然,金币号有可能被封的,就看你运气如何了。
缘结,百目这两个sb怎么还不调整?(具体分析) 昨天真的被恶心到了所以没心情写个人观点,没想到楼里吵起来了,我有一定责任,因为没有吧观点说明引起了部分争议,现在来讲讲我是怎么想的。 首先,调整,不意味着削弱,其实这两个式神的卡在一开始设计的时候就存在隐患,只是当时的环境还没暴露出来而已。 首先,为啥我现在才开始说百目青缘?正是因为炭治郎的到来使天梯发生变动了,碳祢优秀的抗快开始使天梯降速,部分快攻已经没办法继续快活了,百缘之前就苦于快攻过多,没有过于强大的抗爆发(注意,不是快攻,而是爆发)能力和后期斩杀,现在碳祢的引入完美的补全了。百目过于优秀的干扰和资源补充能力,缘结过于强大的续航,在这个偏后期的版本就显现出问题了。 个人感觉缘结的机制设计不大行,这玩意是现在为数不多的纯挂件式神,只要放在后排就可以发挥作用。而且缘结的特效基本没有释放成本。说百缘不强,那倒也不见得,出场率因环镜而定,原本的环境因为百情缘的组合缺少抗快的大身材,现在有了碳祢的加入基本上是补全了卡组的前期抗快和后期斩杀能力。碳祢的出现其实逼走了一些快攻,环境已经开始变动,整体天梯降速,之前不怎么有动静的情缘在现在的环境更有可能活到后期,其后期的展开能力我就不过多赘述。我之所以现在才提出调整是因为之前这两个玩意还没有完全成型。现在的环境打青缘,我只有在比较胡的情况,可以打出一套的斩杀才可以赢(除了幻境是优开)。青缘后期是有着很强的统治力,前中期有碳祢的加入可以更加平滑的度过,这组卡有四张牌可以骗解(缘结二勾,和尚一勾形态),同时过牌能力不俗。只要不是大逆风基本很难死。缘结二勾的续航能力绝对是所有sr里可以拍前三的了,以现在青缘的运营,一般在中期可卡组里起码有六七张缘结,基本不消耗掉拉条和拉身材的作用可以更好的展开,活到后期再来的话基本就已经无解了。如果你说交解控住缘结,那还有一个炭治郎在那里,一般卡组很少能有那么多的资源去同时控制两个式神,算百目就三个了。 再说说百目,这玩意没啥黑点,就是纯恶心,但本身十分强力的解场能力有些超群,之前没有展露出来也是因为有快攻压着,没办法亏火展开。现在不同,快攻减少再加上抗快熟悉上升,使得卡组展开更加从容,这是他离谱的点就出来了。先不说瞳炎和鬼眸还有ssr,这几个基本都给骂过一遍了,预知未来可做到的滤牌式过牌就很强。是,能活到三沟都是神仙,但没有三勾的卡组能有青缘百那么强的续航和控制力,现在的环境真的得管管缘结百目了。 然后肯定会有人问,既然一切是由于炭治郎的补强那为啥不削炭治郎呢?这么说吧,炭治郎目前而言是一个集爆发与续航为一体的式神,后期的调整应该会围绕其后期离谱的爆发来进行。只要他还存在反转这个机制,那么青缘百碳的抗快能力就很难下来。更何况后期双诅咒是真的很恶心人。 所言论仅一家之谈,其实出场率的变动和段位也有很大关系,名士以上青缘的出场率就会小很多。 还有,无论意见如何,我尊重所有人的观点,还请各位理性讨论,文明用词,谢谢。
说说小黑白,以及牌佬和厨力党的纷争 怎么说呢?我本人是没有怎么玩过本家的游戏的,到是扒鸡的忠实用户,玩百闻牌也是从S1玩到现在,咋说都是老玩家了。 这波操作吧,到不是说官方做错了啥,就本身碳祢的设计而言,鬼使黑白确实是最适合顶替他们的式神。但这个发布顺序确实令人膈应。巴里很多纯牌佬就很难体会到自己期待了那久的角色被这样随便打发了是什么样的心情。虽然说碳祢的牌分开两套算,但换过来讲就是让鬼使白比其他式神少了三张卡面而且没有live2d的形态卡,怎么想,都很tm膈应。 确实,打牌归打牌,咱也可以说百闻牌脱离阴阳师这个ip是好事,但问题就在于这个游戏厨力党还是占大多数的,就算不是真爱厨,但凡了解过阴阳师的人应该都有一两个自己喜欢的式神。每个人都希望自己喜欢的式神被官方认真对待。但官方这边的操作就很显然是与这部分的玩家背道而驰。说难听点,鬼使黑白就成了一个替代品。就,很没诚意,或者说很不用心对待自己本家的角色。 你说你像炉石那样从本家脱离的话倒还没啥问题,毕竟用户数非本家玩家占大多数。但百闻牌不行啊,起码现在的百闻牌不行啊,我敢说大多数入坑百闻牌的玩家都有几个自己期待的式神吧?就这样被随便应付了那肯定会生气啊。 还有就是两个角色之间的设定可以说是相似,但本质不同。小黑是一个收割的式神,小白具有一定干扰性,而碳祢的卡牌就与黑白,呃,不大符合。至少祢豆子和小白不大符合,小白原本众多的干扰和自保都没了,剩下的比较契合的也就是爆血了。就,如果官方后面没有将黑白二人重置为两个独立式神的话,说实话,非常惋惜,白白浪费了这么好的两个模板。 至于发布顺序,很多人说朝三暮四,没啥区别。但并不是,起码给人的感觉会不一样。这就像说笑话一样,笑话讲的好,有趣且不失风度,那便叫幽默。讲的烂,那就叫小丑。如果发布顺序反过来,起码不会给人一种完全不尊重本家式神的感觉。这样真的会差很远。 其实很不希望看到牌佬和真爱党互撕,大家都是玩家,都喜欢玩百闻牌,本质上没什么区别,也不分高低贵贱,跟没必要无脑就喷饭圈化,**粉。还是多希望牌佬们尊重一下厨党和真爱党,不要过分诋毁,也不要站在制高点去批判厨党。毕竟阴阳师的情怀放在那里,没有经历过就不要太过去指手画脚的。这就像说火影忍者的手游和海贼王联动,出了个路飞,然后绝版后又出了个和路飞一模一样的仙人鸣人作为卡池补充,而这个仙人鸣人完全可以再出一个新的独立角色,你说你如果是鸣人的粉丝你气不气吗? 可能是因为鬼使白在本家是我第一个sr而且,带我开过一段时间的荒,再加上小黑是扒鸡里我最喜欢的式神,所以实在是....感到非常的可惜。 当然,如果官方会有后续操作,像是承诺鬼使黑白会另外做两个式神,或者鬼使黑白的卡面特效足够炸裂,那到还有挽回厨力玩家的余地。总之,还是希望牌佬们可以理解厨力玩家的行为,以及策划别再搞别的阴间活。
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