Proud燕十三的个人资料 - RAT

Proud燕十三 Proud燕十三

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我最喜欢打脸游戏单核唯一性能吹， 8gen1优化了原神多核放置，某些小众游戏调度又拉稀了，这不就，火力全开2变成单核主负载了，这是真吃单核了，865这游戏多核调度还不错的情况都能随便60帧。。。

我很确定以及肯定8gen1对原神做了多线程调度优化， k50进游戏cpu自动锁中核1.6g，大核1.4g，离月跑图帧数持平满血865，望风山地打怪比满血865还稳，怪不得红魔那种调度激进一点帧数就稳如狗了，高通牛x，

8烧1随手跑了个spec，单核功耗也就4w 空载0.8w，核心功耗几乎4w。。。

游戏手机就应该做10w功耗的承载力， 10w 功耗承载力的手机持续性能输出是什么概念呢，这么说吧，ipad pro那种大板砖整机持续输出功耗也不过10来w，230克的重量，5000毫安的电池，10w tdp很强，这玩意还有个功能很好，就是插电玩的时候隔离充电器和电池，让充电器给手机直供电，这样插电玩不会受电池发热影响，也变相增加插电玩延长电池寿命， 7w的gpu加3w的cpu，刚好符合了，其实仔细想想整机15w确实太高了，10w 在目前来说是手机能接受的极限，所以等一个8475的游戏手机，cpu gpu双吃游戏无压力满血输出，8gen1在10w tdp下要么只能做到吃极端gpu的游戏满血输出，要么极端吃cpu的游戏比如原神满血输出，像8475这种功耗设计就刚好符合目前的极限游戏手机持续输出了，

看来10w tdp散热功耗设计能把8475完全发挥了，今年预定一个8475游戏手机就可以了。。。红魔7pro整机10w只是cpu高负载，gpu高负载是远不止10w的，原神默认分辨率也就用了a730一半的性能， 8475把cpu 大核手动拉低一点过墙的频率，整机功耗10w应该能发挥cpu加gpu双吃的游戏了，8gen1这功耗就算了，太拉了，

吧里说的所谓的n小将，其实仔细想想还真的是话糙理不糙，整个半导体科技圈子格局就这么大点，真正顶级的人才也就那些，当然，我是不会无脑吹高通之后nuvia的自主架构秒天秒地，仔细想想苹果这三年都在挤牙膏，是真的细思极恐，a16又超频？

我也希望nuvia在未来能给一个好成绩，能耗设计和性能设计双杀我也希望nuvia在未来能耗设计和性能设计双杀arm，我是看好的，有些人把金坷垃去英特尔和a76大佬去苹果比作高通收购nuvia，这是一回事？？nuvia去高通重新开发全新自主架构，金坷垃去英特尔是啥职位有些人没数？根本就不是一个概念好吧，Adreno团队当年技术实力很一般不也被高通扶起来了，更何况nuvia团队的移动端高性能开发经验远比当年的Adreno团队强多了，

高通应该是引起厂家众怒了，有本事就继续作死别出8475，这次以后让你用三星，为了避免高通之后还要摆烂用三星坑人，请发哥继续保持竞争力

有些果粉吹硬件的时候总是忽略驱动，感觉这玩意开发难度不低于硬件开发，rdna2开发上了手机，移动端的openGLes驱动还没跟上，实际上这几年来看驱动是个很关键的东西，pvr在苹果手里有这种发挥一半的功劳要归功于苹果自己开发的metal驱动，有些人脑补现在的安卓soc厂家去买img授权上安卓，我可以告诉你真那样做，一样会被现在的mali吊打，当年的x30上了pvr的gt7400，兼容性一坨，就一个曼哈顿3.0跑出了a9的水平，其他项目都被a9秒了，三星明年还是用回mali吧，rdna2谁给你做驱动？等着amd来给你开发驱动适配？，不过这里能看出三星自己的软件实力一般，openGLes就是openGL阉割来的，rdna2是支持openGL的，

A16的aztec峰值性能需要提升百分之60才能打平a740了 Wl这次说a740的az提升70，那么不出意外wle也能至少提升70。。。曼哈顿估计百分之50不能再多了，基本上和我之前预计的一样，这次可能又是针对vulkan性能做了进一步的优化，台积电下估计峰值功耗又是10w左右，我对这个峰值性能倒是不感冒，除了跑分没有任何意义，除非明年有类似ns磨具的安卓游戏机搭载，本来这种峰值性能以前是果粉最喜欢吹的，

关于各家soc跑gb多线程跑分效率问题，其实看了下8gen1最高跑3900多也没啥问题，对比高通之前的一票soc效率都在百分之85左右，这里我们把大核中核小核拆开8gen1大核1270，中核850，小核220，这样来算多线程总效率大概百分之83-84，和苹果那边以及高通之前的soc差不多啊，865大核930，中核790，小核200，多核跑分最高3400左右，发哥那边d9000最多4470分这样，多核效率在百分之86这样，效率高一点（估计是用arm总线的原因？）但说白了，多核效率高一点多核功耗肯定也会更高，从安卓续航来考虑多核功耗太高并没有实际的好处，苹果那边的多核效率也是在百分之80出头，比如a14 跑多核时双大核2.9g大概1550分，小核580分，总分最高4400，多核效率也才百分之81出头， a15 大核1750，小核比a14强百分之20大概700，算下来多核效率也才百分之80啊，

苹果目前的gpu同性能下似乎已经比高通新Adreno更吃带宽了最近看了一些东西发现苹果现在的gpu似乎比adreno更吃带宽了，a15gpu综合性能和850mhz的a730差不多，虽说a15的内存频率只有2133mhz，但是SLC的大小是32m，而a730内存频率是3200mhz但是SLC的大小是4m。。。到底是这百分之50的带宽频率影响大还是多28m的SLC影响更大？根据amd的说法苹果这么大的SLC可能实际带宽翻倍了，根据联发科的说法6m的SLC就能降低百分之25的带宽依赖，不要说6m以上不明显啊，比如m1相比a14就是个明显缺带宽的玩意，m1对比a14 虽然内存带宽提升两倍，但SLC缩水反而缩水了导致某些吃带宽的游戏测试m1根本跑不出a14两倍水平。。。当然，这个只是目前猜测，实际可能adreno和苹果gpu的带宽依赖差距都很小，高通说下一代gpu提升一大截，这里我估摸着下一代要堆SLC了，总靠更高的内存频率来提升带宽不是明智的选择，更高的内存频率功耗必然爆炸，连m1 max这种桌面gpu也只用到了3200mhz的内存频率，手机端这几年苹果一直是2133mhz，这不用说肯定比3200mhz的lpddr5更省电，苹果手机端芯片为了gpu能耗比宁愿用超大规模的SLC也不用频率更高的lpddr5。。。成本确实舍得下，

高功耗换性能有没有数安卓自己就有一大把实际例子

安卓ps3模拟器似乎已经出了，而且看上去完成度比较高，安卓soc又有一个折腾的了，

a15大核比x2赢麻了，我大概算了下a15同频整数比满血x2强百分之37，同频浮点比满血x2强百分之24，综合整数浮点ipc比x2强百分之30左右，然后这百分之30的同频ipc用了增加百分之60的同频功耗换来的（不像arm这边大核对比自家中核都是ipc增加百分之15功耗也增加百分之15），当年a77 ipc比a76增加百分之25用百分之25的功耗换来25的ipc被麒麟粉狂黑a77对比a76是用百分之25的功耗换来的，现在应该发挥你们的价值观了，a15大核百分之30的综合ipc用了百分之60的功耗换来的，比a77对比a76严重多了，另外a15对比arm完全没打磨到极致的x2百分之30的ipc还用了百分之30的晶体管面积换来的，x2不带1m的l2同制程下大概就1.9mm，a15大核是2.5mm，还吹a15小核，a15小核纯核心面积0.7，a710就0.8大概，接近百分之90的核心面积整数ipc被吊打，浮点ipc被秒杀，关键那浮点性能瘸腿的小核还不能跑高频，苹果现在根本就做不出a710这种面积效率性能功耗各方面都很平衡的架构，百分之60的功耗加百分之30的晶体管换来的百分之30的综合ipc 关键低频能耗还和x2拉不开差距，哪像a77 低频能耗一样锤了a76，x1低频能耗一样锤了a78。。。真的赢麻了

说实话d9000的出厂频率功耗设定我认为高了，估计是为了多核跑分强行搞2.85g的中核，1.7w的中核功耗讲道理是真的高了一点，可能有人会说我变相洗8475中核没有2.85g，2.85g 1.7w并不是一个性能和功耗平衡的点，厂家为了省电可能又要费心思做各种模式的调度了，实际上中核出厂频率2.5g的话，均热板设备可以无脑跑满血调度的，不用去搞各种限制，1.7w的中核功耗跑稍微吃cpu的游戏整机功耗影响还是比较大的，

已经预计到d9000和8475上市后果粉的表现了应该又要大幅吹单核功耗爆炸的大核峰值跑分了，你说他峰值功耗爆炸吧，他说低频能耗也强无敌还狂吹低频能耗，之后手机最重要的低频能耗被arm公版追上又要开始忽略低频能耗狂吹峰值性能了，就算我功耗100w你也跑不到1700分，

优化这个东西以前我没什么概念，前段时间pc移植的一个游戏ns那1g频率的a57能跑30帧，安卓版跑50帧左右就把2.4g的三个a77给吃满了，之前我认为api关系最大，其实不只是api，花钱花时间做优化也很重要，5倍的cpu性能连两倍帧数都跑不到，目前的安卓来说，只有家喻户晓的主流游戏才能基本保证优化到位，还有最近刚出的一个ps2以太模拟器，优化水平真的是把之前的某呆萌吊起来打，针对性做优化真的是太关键了，

台积电版的888存在的意义是什么？这玩的意存在和无脑通黑背道而驰啊，流片要钱，而这玩意销量很有可能极低，台积电6nm，理论上还可以，至少全面超越865，卖给老任做ns二代行不？

安卓原神确实做了多核优化了，比之前强很多了，根据@kenbet 吧友的测试来看 8gen1确实优化了多线程，主流游戏针对性优化就对了，看来高通自己还是有注意到的，同样的这个场景下，满血865 能掉到40帧以下，大核负载率百分之90，看吧友这个8gen1测试大核都在低频运行，中核才是主力， 8475中核超频到2.7g功耗单核1.5w左右基本上可以单人完美运行了，当然优化了多线程不代表cpu开销就持平vulkan了，但是会比以前好多了，基本上不会担心1+3调度负优化用超大核去硬怼了，用超大核硬怼是没前途的，功耗高效率差，游戏要的就是几个主线程一起干活跑低频提升多核效率和能耗，

关键词，将夺回性能优势，安蒙说高通也意识到8gen1发热问题，这不是废话？高通未来几年完全是可预期的，

关于8475啥时候上市，有些人不要听风就是雨，关于8475具体什么时候能上市，主要是看d9000给的压力有多大，就这么简单，在7月以前还是有一些意义，毕竟8550还有一段时间，超过7月就不如等8550了， d9000用10个月等8550也行，我是希望之后大家都别买8gen1了，这玩意现在就是割韭菜，等一个月买d9000，，一定要多买买买

我不知道以前是哪些傻鸟尬黑移动端gpu什么特性不全不支持以前一群ns党就尬吹x1是pc 端gpu，支持桌面级图形特性，我想问下ns到现在有pc端dx12的游戏移植了吗？高通几年前的手机gpu架构跑windows转译都已经跑起来dx12的游戏了。。。高通是真的n年前就硬件支持dx12了，倒是英伟达某些老卡还真不支持dx12。。。

高通和微软能把cpu和gpu转译效率做到苹果那种就可以了怎么说呢，高通微软的软件实力现在确实不如苹果，但是凡事都有个过程，我相信两年后高通和微软的转译效率能做到苹果的水平，技术进度问题， arm pc生态指望苹果真的不如指望微软和高通，毕竟微软有更完整的生态，特别是游戏生态简直把mac os吊起来打，高通说明年就会做出浮点性能15t以上的桌面gpu出来，估计大概就是a730的十倍性能，a740的8倍性能，加强驱动优化后的3dmark wle大概就是30000多分，核心功耗60w左右，假设之后加强转译效率优化到百分之80，那完全能看了啊， 3090级别的gpu跑转译有百分之80的效率那完全属于能用水平了啊，两条产品线，类似苹果的一条max产品线，一条类似m1的产品线，gpu两倍于a740的水平，可以做掌机，本身高通也有掌机这个产品路线，

确实如爆料，高通基本上开始全面转台积电了现在除了8gen1已经没有新的soc在三星流片了，还没注意到最近新发的中低端soc都转台积电了，就现在还有人信所谓的三年合同，不出意外的话今年的7系不会是三星了，

看到个8cx转译跑古墓丽影9的比较详细的测试数据 1920*1080普通画质 gpu跑满能跑55帧左右，

分析下高通这两年用三星制程的究其原因，很多人认为高通就是为了省钱，我不这么认为，省钱只是其中一个原因，而且是个不太大的因素，最近又听说高通要转台积电后三星又开始威胁高通不用骁龙了，几个方面仔细分析一下其实逻辑比较简单清晰，高通从820开始用三星，连续用了三年，然后855突然转台积电，然后连续用了两年，这里我怀疑三星看到高通用两年台积电代工旗舰芯片后已经强烈不满了，然后带威胁的态度找了高通谈判，最终三星取得了高通代工的订单，这里分析几个原因，三星再弱它还是全球最大的手机制造厂，全球市场份额也是三星最大，高通应该考虑到这个问题，虽然三星总份额里搭载高通soc的设备比例不算多，但是扯皮以后这里还牵扯到通信专利技术扯皮，这里最简单的一个逻辑就是台积电即使n6都能把这垃圾4nm点起来打，我不信再便宜能比n6便宜多少，那么高通为什么现在又要全面回归台积电，说白了就是给你机会你不争气，高通现在应该是不会管三星怎么样也要回归台积电了，这4nm表现可以说简直令人发指，

关于台积电n4下的x2和a710能耗再说一次看到有人无脑强行黑d9000 gb5功耗3.5w，实在看不下去了，我再说一次，d9000的x2 能耗和a15低频差不多，a710能耗和a14低频差不多，d9000的a710 gb5就是1000分这样，功耗也就1.6w左右，

小米12pro 3dmark压力测试，还有谁

可能这就是a15光明山脉被a730锤的原因了刚看到@kenbet 测的曼哈顿2k，a15喜闻乐见被a730锤了，我记得吧友冰封状态测a15是102帧，a730峰值105，你可以说3.1不够客观，但3.1.1被反杀了，

某果xx发的贴不就印证了我之前的说法？苹果能把笔记本上的m1 重度使用都限制到1.8g频率，可想而知手机上会限制成什么样，我之前一直说了iphone上的a系列芯片几乎只有跑分和极个别场景能满载，包括日常使用在内的绝大部分时候的都是限制成狗的，说白了就是人家系统优化团队给力，cpu长期限制低频速度也快，但是某些人就吹是单核性能的功劳，iphone的cpu峰值功耗爆炸，实际使用续航好，发热低，这明摆着就是限制成狗来的，可是还是有人硬洗，一边吹峰值性能，一边吹低频能耗，和安卓正营比一边又说低频能耗不重要，峰值性能才重要当真是3.5寸适合人类手掌？

a15的iphone实际持续性能来说省电模式的性能就是巅峰了一张图就能说明了，另外就是后蹦a15的iphone分辨率只比a13的iphone高百分之20，帧数稳定性还被吊打，也就是说这两年iphone真正提升的实际游戏持续性能连百分之20都不到。。。。a15用两代制程比a13提升百分之50的gpu性能，功耗比a13高百分之30，，这几年的苹果gpu实际就看到个a12牙膏挤的多一点，

小米12pro其实还行，至少是目前最强安卓手机没啥问题，目前结合了几家测试来看均热板配合小米的调度调教确实还行，钟文泽说王者稳定120帧是更新系统以后的表现，

高通8cx转译跑巫师3， 720p中特效 17帧左右，gpu负载率百分之70出头，理论上满载能跑23帧左右，当年我的gtx765m（约等于gtx650ti）中特效720p 30帧，要记住这是转译，

原神这帧数和功耗还是基本及格的，主要是长期玩能稳得住，冬天6w多的整机功耗在均热板加持下还行，机身发热还算能接受的范围，正常室温也能勉强接受，极限环境持续6w多就要加散热器才能愉快玩了，

吧里13pro来测幻塔了极限性能了，如图，这个位置很好找，满血845是32帧。就点极致画质就行，其他都不要点，

看到个8cx转译跑幻塔的测试，我笑了，25帧左右cpu也低频，后面把画质继续降低能跑30多帧，感觉 25帧时不是cpu瓶颈，这效率有点离谱啊，8cx通过pc 3dmark和845的测试对比大概是两倍855的性能，这效率让我有点大跌眼镜，即使gpu负载率百分之50多上不去，也是捉急啊，720p 中画质，

安卓pc游戏模拟器，可以模拟上古卷轴5了，

微软有没有意向和高通一起开发掌机？？跑微软的主机系统，让自家主机游戏缩画质分辨率移植到掌机，反正高通现在也在搞dx驱动，移植起来工作量也会小好多，微软能不能干一次？

有些人无脑尬黑高通Adreno跑桌面级就要歇菜什么的，我就想问下，你家主子跑3dmark吊打845的a9去跑微软模拟器的孤岛危机3 2340*1080p分辨率下能跑几帧？理论上a630跑960*540能跑45帧，这还是模拟器，微软的模拟器懂的都懂，古墓丽影9在2340*1080下也能跑20帧。。。。

A15 gpu和d9000对比基本上就是这样了，性能比d9000强百分之15，功耗比d9000高百分之20，换到同功耗性能优势微乎其微，实际设备只要不是原神这种负优化，吊打秒杀tdp 3.5w的iPhone，

好像能模拟巫师3 的界面，相信不久后能跑3a大作的模拟器

极客湾自打脸:2 说a15性能超过a12x，然后测试光明山脉又不把a12x帧数上上来对比，我觉得能说出a15性能超过a12x连吧里果粉都不会信，是拿着aztec跑分成绩超的a12x

还说什么a730挤一大管牙膏是为了应对三星的猎户座就算是应对也是明显应对高通自己的直接竞争对手发哥啊，希望发哥再接再厉

说实话，我并不看好a16的gpu峰值性能提升有多大，从几个方面来讲，要知道a15已经堆了32m的系统缓存，然后下代制程也是牙膏，如说a740提升百分之50这个要考虑高通是从拉胯的三星转台积电，这个理论上是没啥问题的，而苹果那边a15比a14才多百分之25的规模在n5p加成下功耗还增加了百分之15左右，有人吹a16 gpu规模增加百分之50，制程没啥提升硬增加百分之50的规模提升性能？？？带宽不考虑？苹果我估摸着最多上3200mhz的lpddr5，显然不太可能硬增加百分之50的规模和接近百分之50的功耗来提升这百分之50的性能，更加不可能直接给你堆8核来跑低频，带宽就跟不上，还有，像m1这种特大规模的gpu上手机对比a14纯粹就是徒增功耗，在2w功耗时能耗差距微乎其微，低于2w能耗可能还要被a14反杀，iPhone实际就3.5w的整机tdp，更是讲究这种gpu 2w以内的能耗表现，规模太大这种特低压反而可能不好，同样的道理，a740的低频能耗大概率也不看好，但是安卓手机现在谁跟你谈2w能耗，4w以上再说低压游戏说实话无所谓，反正有大电池快充，所以a16我预计就a15 增加一个核心然后优化下功耗

8gen1的Vulkan dome测试，刚好865的两倍水平， 23-24帧，865是11-12帧， 845是7-8帧非常符合gfxbench 曼哈顿跑分成绩比列，至于你想吹3dmark什么代表桌面游戏，我一开始就不信，结果实测就是这样，光明山脉火力全开这类游戏全部非常符合曼哈顿测试成绩比列，目前至少说对于移动端gpu来说，gfx曼哈顿还是更加靠谱的，不要看高通这次vulkan跑分大提升，我几年前就说了这玩意大概率就是高通针对跑分做了vulkan驱动完善跑出来的，不出意外的话高通明年还要针对vulkan跑分做一波驱动优化进一步增强vulkan跑分，用脑子想想都应该知道vulkan优化空间更大，曼哈顿可以看做一个图形硬算指标，其他表现好坏还得看优化到什么程度，

关于x2目前的测试发现一些问题，arm ppt大概率没有问题那就是目前的第三方编译器可能没有优化，导致int没跑满，arm ppt上明确标记x2同频功耗比x1要高，具体高多少也不知道，我猜百分之10左右，也就是说x2对比x1实际是ipc高百分之16功耗增加百分之10，但是从天机9000测出来2.6w明显同频功耗就x1水平，

关于多线程跑分效率的问题我发表一下看法，我认为大概率和系统缓存以及带宽有很大的关系，要知道菊花的9000是8m系统缓存，cpu总缓存也更大，可能3900的多核已经炸干了，我记得苹果a12x多核效率非常的差，那个时候苹果根本没有堆系统缓存，而且二级缓存总容量只持平a12，

该发表下今年arm公版架构的问题了，这次arm ppt大概率水了一些，这个我没话说，我之前不会这么认为，也是因为最近这几年arm ppt cpu没有吹过水， Ppt虽然吹水了一点，但这并不代表a710和x2不是优秀的架构了，先说a710首先根据发哥工程机第一个测试数据来看后续量产机跑个39/1.6w应该没啥问题，第一个工程机测试数据是38.3/1.7w，就是说a710 ipc只比a78高了百分之5，然后再说下x2 后续大概50/2.5w问题不大，这样ipc大概就比残血x1强百分之7 说白了x2大概率就是x1和a78增加v9指令集和8m缓存带来的提升，从去年高通ppt开始乱吹，现在大家都开始了，最后说下功耗，天机9000的a710同频功耗和麒麟9000差不多，x2同频性能比a710强百分之20，那么2.85g频率的x2百分之90也就2w，这可不是脑补啊，有测试验证的，还有个问题就是菊花的a77中核没有跑满，并不能代表1.3w 就是5nm下满血a77 2.56g频率的功耗，基本上完全是对得上的，之前我算的功耗完全没有问题，

这游戏能不能做个跨平台对比？这是吧友测试的865++，特效拉满20帧左右，这游戏看渲染水平是桌面级的，有没有低端独显核显做个pc版的测试？

我在想高通决策层的问题，高通这两年用三星制程真的赚了吗旗舰手机用了两年，中端手机更是用了几年了，高通用三星制程在生产代工上确实便宜了很多，可是总体市场占有率被发哥抢了这么多，所有我就在想总体来说高通真的更赚了吗？？

Mtk的gpu能耗没有吹牛，我自己之前根据mtk 的ppt分析就是7w左右，这能耗已经吊打a14，可以说天机9000综合来说就是a14与a15之间的水平了，买买买吧。。。

极客湾把自己脸都抽肿了，前脚说8gen1原神更强是因为三级缓存仔细看峰值帧率稳定性被吊打，，这次高通原神没优化多线程我是不信的，

幻塔测试。。。

我掐指一算，n4下的x2 1250分/2.5w， N5p下的a15 1750分/4.7w，有点东西，，啥也不说了，

现在5nm下2.84g的x1理论上能不能做到2w功耗？

发哥说14m的总缓存就能降低百分之25的带宽

肥威是在暗示什么？

天机9000的gpu根据ppt简单分析一下可以发现整个ppt除了gb5单核比较谦虚，其他都没按888满血算，关于gpu，我这里预测性能165左右，峰值能效提升百分之60，888得按120/9w算了，那样d9000 gpu大概就是165/8w左右，另外不要嘛华为来比，这几年华为的公版gpu同核心同制程能耗每次都被联发科设计吊打，

当初这个比就是狂吹a11 gpu的峰值性能比845强，我自己测过a11和845同性能下能耗不如845的gpu，到了a12时期又吹峰值，然后降频到865性能时能耗比不过865，明年，8550 我让你继续吹a16的峰值 8550目前爆料峰值性能不止提升百分之50 坐等，让你吹，哦，对了，同制程下某15的gfx峰值应该也打不过900mhz的a730，

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