前几天刷完德米安,感觉祥子的故事与这书很贴合
avemujica吧
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cooperpyf 楼主
分享一下我从德米安这部书的视角看祥子的故事是什么样的,以及吧友怎么看。
我的观感是,初华是彷徨的辛克莱,灯是纯净的辛克莱,并顺利从辛克莱成长到德米安,祥子则是皮斯托留斯或是从德米安被打击成皮斯托留斯。我觉得初祥更像是辛克莱与贝阿朵丽丝,灯祥则是辛克莱与爱娃夫人。
还有成为人类,善恶一体的神明等元素感觉蚀本借鉴了很多。
2025年07月01日 13点07分 1
level 6
cooperpyf 楼主
初华缺乏该隐的印记,彷徨迷失自我,那时候遇到了贝尔朵丽丝,而痴迷,那时候的辛克莱完全处在彷徨状态,所以感觉比起爱娃夫人更接近贝阿朵莉丝的形象。
祥子因为机械降神让绝对相信自我的引领者白祥产生不自信,从德米安退化成了皮斯托留斯。
灯的轨迹则符合辛克莱的成长之路,辛克莱遇到艾娃夫人时候已经克服了爱欲,充满理性,完全不影响和德米安谈世界谈思想。爱娃夫人从头到尾都没有影响辛克莱的自我之路,爱娃夫人回不回应辛克莱都会在自我之路上继续前行。最后回音了,辛克莱还是离开了爱娃夫人,走上自我之路。
灯祥最后的结尾的聿日箋秋、诀别信与告别,与祥子拿着灯的笔记,走向新路,让我觉得符合德米安对辛克莱最后的告别。
从mygo到avemujica,祥子从德米安(完全体)到皮斯托留斯(失败状态)结尾变成辛克莱(初始状态),mujica的故事才刚刚开始。
2025年07月01日 13点07分 2
level 6
cooperpyf 楼主
德米安与辛克莱最后的诀别。 我无法再在这么冒冒失失的找你,你得倾听自己,我就在你心中。
让我觉得祥子最后抱着灯的笔记是有类似感悟。
2025年07月01日 13点07分 3
level 11
把灯和初华理解成辛克莱这个角度套起来好像还真合适。我之前认为德米安对应灯/灯的便签,初音是和祥子有相似经历的人,也就是辛克莱帮助的那个人忘了叫啥名字了,夏娃夫人对应母亲的人偶,是自我投射出来的爱和崇拜,老登、中登对应克罗默
2025年07月01日 13点07分 4
夏娃夫人关于母亲的特点到确实很符合祥子母亲。诺兰的话和初华差的有点多。第一是初华和祥子的相似度太低,第二是诺兰对辛克莱的狂热感觉一时兴起,就和人生过客一样离开了。
2025年07月01日 14点07分
@cooperpyf 初华和祥子在自厌和自我归罪上挺像的,祥子说过“我讨厌我自己”,祥子把睦的事怪到自己身上想要赎罪
2025年07月01日 14点07分
@☜潇洒哥☞ 但发生机制确差别很大。祥子的自我归因来自于她认为自己要背负所有的心理,我的理解是自我者的一体两面,背后蕴含傲慢 。而初华自我归罪则源自于原生家庭的劣等感。
2025年07月01日 14点07分
@cooperpyf 我个人理解祥子的自厌情节来自于对自我的过高要求,这种过高要求也体现在对“母亲”意象的崇拜,希望自己是完美的,但现实的落差又让她不得不一直舍弃和压抑自我,包括亲手解释c团,为了组鸡团扼杀自我但最后又鸡团解散,想为睦赎罪但睦又消失。
2025年07月01日 15点07分
吧务
level 11
祥子的心理状态是用书暗喻的,比如前几集的《心》也可以去看看,但我懒,没去看,所以无法给出感想。
2025年07月01日 13点07分 5
心只看了前面几章有点丧没看完。就前面几章看符合祥子被打击后到结尾前的心理。但白祥状态没半毛钱关系,和结尾状态也不符合。
2025年07月01日 14点07分
level 8
[笑眼][笑眼][笑眼]第五集祥子看的是《心》 第十集祥子看的是《德米安》 十三看的没有找到原著
2025年07月01日 13点07分 6
十三集那个我只找到一个关于北欧神话的乐曲《诸神的命运》讲北欧神话,第三季正好也是北欧之行,封面也是北欧神话,歌曲基调差不多就是诸神黄昏,世界树新生。作者M 马尔洛 ,这个就是纯虚构了,M大概是来自编曲,马尔洛可能是指安德烈马尔洛,他有本著作讲述艺术创作中神的形象变迁的《诸神の变貌》,可能也是对应祥子作为mygo里具备神性的个体,最后在13集舞台剧上将自己以凯撒,独裁者自居。
2025年07月01日 14点07分
2025年07月01日 14点07分
北欧神话已经出名到不需要找什么原著了,哪怕不知道细节也知道阿萨华纳神族大战冰巨人火巨人等敌对势力最后一代神几乎全灭的大团灭结局[笑眼]
2025年07月01日 17点07分
level 1
其实我这边看法是祥子和喵梦,为德米安和辛克莱,因为这两位都说过“不择手段”,也符合喵梦剧中能洞穿祥子内心所想的表现。祥子和初华,为辛克莱和夏娃夫人,祥子被初华的爱牵引至小岛,得知命运的秘辛。
2025年07月01日 14点07分 7
@贴吧用户_QJ3t8a8 但这里德米安并没有接受,相反还导致了短暂的关系裂痕。辛德莱让辛克莱解脱的是贝尓朵莉丝。因为祥子缺乏堕落酒馆的状态,祥子最糟糕的状态也只是走老登安排的路,而不是摆烂。所以我才认没把祥子堕落和辛克莱联系起来。
2025年07月01日 15点07分
@贴吧用户_QJ3t8a8 访谈写到祥子因为春日影而产生怨恨但是了mujica。在c漫画里立希曾想要炒作话题被祥子义正严辞拒绝。喵梦路线并不是祥子的理想。
2025年07月01日 15点07分
德米安这本小说中命运是指自我之路。德米安和辛克莱的不择手段都局限于自我之路,并且对该隐的故事做正面解读,这个不择手段显然是不能作为负面的。而喵梦洞穿祥子内心的想法来源于春日影破防后产生的黑暗面,和德米安与辛克莱差的有点多。
2025年07月01日 14点07分
@cooperpyf 可能我没说清楚,我的意思是喵梦为祥子的人生上的引路人,不择手段为祥子的三观发生了转变,也就是祥子在向喵梦靠齐,对应书中辛克莱一直有意或无意追寻着德米安的足迹,最终故事结尾辛克莱不再需要德米安了,因为辛克莱成为德米安了。洞穿祥子内心,只是用来佐证喵梦有资格成为祥子的引路人,第四季借观众角度的严厉评判打碎祥子一直以来自觉高贵的自我认知,第十集让祥子正视自我的欲望以及借睦子的事进一步逼迫其自省,让祥子克服迷茫坚定地回到挚友身边。自我之路简单地说就是想什么就去做什么,在与世界,现实,他人的冲突中不断转变转变学习,最终选择自己不会后悔的道路,也就是命运。
2025年07月01日 14点07分
level 6
cooperpyf 楼主
弱者需要同情,强者需要鼓励。
当我们对他人产生同情时,其潜意识往往希望通过界定他人苦难来确定自身的优越地位,通过怜悯他人的不幸或脆弱,悄然完成了对自身权利感的确认,将对方定位为弱者,将自身预设为强者。这些善举背后暗含我比你强的心理暗示,这与好为人师的心理机制如出一辙,被指手画脚的道德优越感所包裹,表面上是为你好的劝诫,本质上仍是一种居高临下的俯视与贬低。这里的苦难沦为展现他人美德的舞台,生命的抗争意志在被关怀的处境中持续弱化。
你们有没有刷到过那种特别擅长提供情绪价值的模范男友?
他在女友工作挫败或情绪低落时,总是第一时间安抚弱智领导,同事太坏,咱们不稀罕。他替对方构建起一个世界处处迫害,而我是唯一港湾的叙事。当女友决心发起挑战时,又忧心忡忡,抗压能力弱,失败了又该多痛苦?又或是别勉强自己有我养你。这种看似保护的同情,却是在将对方生命任性的持续弱化与接管,对方逐渐丧失对自我的决策权。苦难被男友定义为天然脆弱,需要依附,而男友则在扮演救世主的角色中沉溺于这种权力幻觉。
2025年07月01日 15点07分 9
真正的尊重,是相信他人有直面痛苦的力量,并基于敬重的并肩挑战。你相信对方承受、转化与超越苦难的内在力量。同情则不同,它自带一种你很弱小,需要靠我拯救的俯视,善意就变成了锁链。
2025年07月01日 15点07分
@cooperpyf 初华算不算这种角色,就是鼓励祥子去面对生活,而不是沉溺在剧本里。同时也很矛盾,需要依附对方自身才有意义
2025年07月01日 15点07分
@sweetsyrup 我认为具有这个作用,但缺乏主观能动。
2025年07月01日 15点07分
level 9
有点穿凿附会,我是不能接受
2025年07月01日 15点07分 10
着只是一种视角解读。
2025年07月01日 15点07分
level 9
fcxz三步走
骆驼狮子孩子
2025年07月01日 16点07分 11
level 12
镇楼
图的作者是谁啊,能发下吗[呵呵]
2025年07月01日 16点07分 12
level 8
搬运一下我在泥潭发的帖子:
今天我终于读完了《德米安》,再回过头来看avemujica的剧情,才发现柿本是真的菜啊,学了《德米安》的外壳,却没有赋予祥子《德米安》的内核。
祥子为什么要读《德米安》?因为祥子在经历一系列人生的变故和挫折之后,想要找到自己的命运,找到自己的真正梦想和欲求。
书中的最后,辛克莱成为了德米安,成为了直面自我命运的人,他认识了自己的命运,走上了实现自我的路。而在剧中,祥子找到了自己的路,她认为自己的梦想是成为avemujica的神,她的命运是守护这个箱庭--可这是祥子真正的梦想吗?
柿本这招实在是弄巧成拙,他只抓住了《德米安》的剧情表象,而没有抓住黑塞的内核。祥子最后仍然没有认清自己,她只是虚构了avemujica这个愿望,以为这个愿望就是自己的命运,但其实不是的。祥子到最后都没有想明白,自己为什么要组建avemujica,也没有认清自己的梦想。这样的avemujica只是一个摇摇欲坠的箱庭,是五个人的过家家,大家只是凑一块创业挣大钱,但内部并不是一条心的。
所以柿本是真菜啊,把祥子这样一个角色给写毁了。
我希望在以后可能出现的剧情里,祥子能真正认清的自己的命运,这样她才能知道自己为什么要组建avemujica,才能与自己和谐相处,而不是像这样麻痹自己,守护一个虚假的箱庭。
我不是文学专业的人,也没有文科背景,只是看完了书有感而发
2025年07月01日 18点07分 13
level 9
普通人看德米安带入辛克莱,小祥看带入其他人吗[花心]
2025年07月02日 02点07分 14
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