Cestus knew this was the religiosity for which the Emperor had once scolded Lorgar’s Legion.
Zadkiel was a fanatic, all the Word Bearers were. It was all they had ever been. How could their
duplicity and deception have gone unnoticed for so long?
‘We have spoken with them. They hear us!’ continued Zadkiel. ‘They see the future as we do. The
warp is not just a sea for ignorant space-farers to drown in. It is another dimension far more
wondrous than real space. Our reality is the shadow of the warp, not the other way around. Lorgar
and the intelligences of the warp have the same vision. For the warp and our reality to become one,
where the human mind has no limits! True enlightenment, Ultramarine! Can you imagine it?’
‘I can,’ Cestus said simply. There was pity in his eyes. ‘It is a nightmare and one doomed to fail.’
Zadkiel sniffed his contempt.
这就是那段话的出处出自怀言者里一个混沌信徒之口，他们给的书籍出处没问题，我确实在那本书里找到这段话。
又是一次信息差，断章取义

那能不能给亚空间是现实的投影辟谣呀？第一版的规则到现在还有一些**信！当成现在的规则来认！

战锤要掉格了吗？那倒是值得庆祝

@欧米冈 @过去580 @墨时月永 @贴吧用户_5RP5K7M

战锤宇宙体系分析贴

其实这个对亚空间定位没影响

避谣是好的

其实我也不喜欢用投影这个说明，因为很多人误会投影是什么意思，以为是一个大，一个小的意思

投影这个不作为大小鉴别我没意见，我也不喜欢投影鉴别大小，但是关于无数宇宙这一点，在SpaceBattles上就有人去问过Gav Thorpe怎么理解亚空间在各个宇宙存在

然后他就某些书里的内容说明，可以看出不但有IP型多元宇宙，还有时间型多元宇宙。
【混沌的形而上学概念在这里有些模糊，所以以上所有内容都带有个人观点的常规免责声明，毕竟我并非Games Workshop（GW）内部团队的一员等等。然而……
过去，亚空间（Warp）/混沌领域（Realm of Chaos）被视为同一事物，在《战锤》（Warhammer）、《战锤40K》（Warhammer 40,000）、《血碗》（Blood Bowl）、《黑暗未来》（Dark Future）、《命运卡牌：时空》（Talisman Timescape）以及其他可能触及的领域中都有所重叠。例如，《战锤》中的冠军角色可能会从诸神那里获得“科技”赐予（我在《黑暗阴影》（Dark Shadows）战役结尾提及古圣魔法物品时也参考了这一想法）……然而，我认为我们现在应该理解，混沌的形象和特征虽然存在于不同的宇宙中，但在各IP设定中它们并非字面意义上的同一事物。例如，瓦什托尔（Vashtorr）并未在《战锤：西格玛时代》（Age of Sigmar，简称AoS）中出现，恶魔原体（Daemon Primarchs）也同样未现身；40K宇宙中没有角鼠（Horned Rat）；尽管阿查恩（Archaon）在全点（Allpoint）驻扎，但他并未与阿巴顿（Abaddon）展开对决。
因此，从这个角度来看，我们并不真的在40K宇宙设定的背景下讨论不同的宇宙。如果现实实际上是一个多元宇宙，那么亚空间就会像与40K宇宙设定所处宇宙相交一样，与其他替代宇宙相交。例如，会存在一个皇帝不存在的宇宙，那里的银河系已被吸入一个类似恐惧之眼（Eye of Terror）的混沌领域。还有一些宇宙中，荷鲁斯（Horus）获胜了，或者被击败了，或者从未被发现。在这方面，混沌是不可避免的。
栖身于亚空间使得恶魔（以及在较小程度上包括灵能者）能够沿着这一不同的维度窥视其他宇宙，同时也能窥视40K宇宙设定中不同的时间与空间。所以，没错，《瘟疫战争》（Plague War）中的恶魔确实在关注另一个宇宙中发生的事情，对他们而言，那不过是非亚空间（not-Warp）的一部分。从某个角度看，我们就像是处于漏斗的尖端，向外窥视着亚空间；而恶魔则身处亚空间之中，向外眺望着无数的现实世界。对他们而言，我们所谓的“40K宇宙”并无特别之处。
我认为，用人类的思维去认为混沌诸神会“关注”某事是错误的。混沌诸神的存在本身就是如此。他们的力量随着亚空间的波动而起伏，而亚空间的波动又是由与凡人之间难以想象的巨大互动所引发的。这场“大博弈”（Great Game）在无数现实世界中展开，因为这些现实世界中的事件反过来又塑造了亚空间的本质。皇帝的计划不太可能成功，因为该计划的本质本身就会改变亚空间。如果他未曾发动大远征（Great Crusade），混沌势力也不会联合起来对抗他；而且，即便他以某种方式使人类免受混沌的影响，那实际上也不会摧毁混沌。亚空间存在，因此混沌也存在，因为混沌是亚空间波动中涌现出的一种现象。】

IP型多元宇宙的意思是亚空间是随着当前现实宇宙的存在形式存在（例如血碗宇宙的规则的打橄榄球），而时间型多元宇宙是以当前宇宙事件发展而存在，这就是为什么说投影的意思，实际上就是亚空间与现实宇宙会互相进行因果律映射。用论战的说法来评价的话，战锤的多元宇宙不是简单的N*N，有更复杂的计算。

投影这个不作为大小鉴别我没意见，我也不喜欢投影鉴别大小，但是关于无数宇宙这一点，在SpaceBattles上就有人去问过Gav Thorpe怎么理解亚空间在各个宇宙存在。
然后他就某些书里的内容说明，可以看出不但有IP型多元宇宙，还有时间型多元宇宙。
【混沌的形而上学概念在这里有些模糊，所以以上所有内容都带有个人观点的常规免责声明，毕竟我并非Games Workshop（GW）内部团队的一员等等。然而……
过去，亚空间（Warp）/混沌领域（Realm of Chaos）被视为同一事物，在《战锤》（Warhammer）、《战锤40K》（Warhammer 40,000）、《血碗》（Blood Bowl）、《黑暗未来》（Dark Future）、《命运卡牌：时空》（Talisman Timescape）以及其他可能触及的领域中都有所重叠。例如，《战锤》中的冠军角色可能会从诸神那里获得“科技”赐予（我在《黑暗阴影》（Dark Shadows）战役结尾提及古圣魔法物品时也参考了这一想法）……然而，我认为我们现在应该理解，混沌的形象和特征虽然存在于不同的宇宙中，但在各IP设定中它们并非字面意义上的同一事物。例如，瓦什托尔（Vashtorr）并未在《战锤：西格玛时代》（Age of Sigmar，简称AoS）中出现，恶魔原体（Daemon Primarchs）也同样未现身；40K宇宙中没有角鼠（Horned Rat）；尽管阿查恩（Archaon）在全点（Allpoint）驻扎，但他并未与阿巴顿（Abaddon）展开对决。
因此，从这个角度来看，我们并不真的在40K宇宙设定的背景下讨论不同的宇宙。如果现实实际上是一个多元宇宙，那么亚空间就会像与40K宇宙设定所处宇宙相交一样，与其他替代宇宙相交。例如，会存在一个皇帝不存在的宇宙，那里的银河系已被吸入一个类似恐惧之眼（Eye of Terror）的混沌领域。还有一些宇宙中，荷鲁斯（Horus）获胜了，或者被击败了，或者从未被发现。在这方面，混沌是不可避免的。
栖身于亚空间使得恶魔（以及在较小程度上包括灵能者）能够沿着这一不同的维度窥视其他宇宙，同时也能窥视40K宇宙设定中不同的时间与空间。所以，没错，《瘟疫战争》（Plague War）中的恶魔确实在关注另一个宇宙中发生的事情，对他们而言，那不过是非亚空间（not-Warp）的一部分。从某个角度看，我们就像是处于漏斗的尖端，向外窥视着亚空间；而恶魔则身处亚空间之中，向外眺望着无数的现实世界。对他们而言，我们所谓的“40K宇宙”并无特别之处。
我认为，用人类的思维去认为混沌诸神会“关注”某事是错误的。混沌诸神的存在本身就是如此。他们的力量随着亚空间的波动而起伏，而亚空间的波动又是由与凡人之间难以想象的巨大互动所引发的。这场“大博弈”（Great Game）在无数现实世界中展开，因为这些现实世界中的事件反过来又塑造了亚空间的本质。皇帝的计划不太可能成功，因为该计划的本质本身就会改变亚空间。如果他未曾发动大远征（Great Crusade），混沌势力也不会联合起来对抗他；而且，即便他以某种方式使人类免受混沌的影响，那实际上也不会摧毁混沌。亚空间存在，因此混沌也存在，因为混沌是亚空间波动中涌现出的一种现象。】

The metaphysics of Chaos get a bit murky around here, so all of this comes with the usual caveats of personal opinion, not being part of the internal GW crew etc. However...
It used to be that the Warp / Realm of Chaos was one and the same, overlapping between Warhammer, 40K, Blood Bowl, Dark Future, Talisman Timescape and wherever else it might touch. Warhammer Champions could have 'technology' gifts from the Gods, for instance (an idea I referenced at the end of the Dark Shadows campaign with the Old Ones magic items)... However, I think we're now in a position where it is understood that the imagery and tropes of Chaos are present in different universes but they are not literally the same thing within the IP. For example, Vashtorr has not made an appearance in AoS, and neither have the Daemon Primarchs; there is no Horned Rat in 40K; Archaon has not had a showdown with Abaddon despite camping out at the Allpoint.
So in that respect we don't really talk about different universes within the context of the 40K as a setting. If reality is actually a multiverse then the Warp intersects alternative universes just as it intersects the universe inhabited by the 40K setting. There would be a universe in which the Emperor does not exist, for example, and the galaxy has been sucked into an Eye of Terror style Realm of Chaos. There're ones where Horus won, or was defeated, or never found. Chaos is inevitable in that regard.
And inhabiting the Warp allows daemons - and to a lesser extent psykers - to look along this different vector into other universes but also into different times and spaces within the 40K setting universe. So, yes, the daemons in Plague War are indeed concerned with something going on in another Universe, which to them is simply part of not-Warp. We are at the sharp end of the funnel looking into the Warp from one perspective. Daemons are in the Warp looking out at coutless realities. To them 'our' 40K is nothing special.
I think it's wrong to think of Chaos Gods having 'attention' in a human sense. They are. Their power waxes and wanes with movements in the warp, which in turn is stirred by impossibly vast interactions with mortals. The Great Game is played out across infinite realities because events in those infinite realities in turn shape the essence of the Warp. The Emperor's plan is unlikely to have succeeded because the very nature of the plan simply changes the Warp. If he had not created the Great Crusade the Chaos Powers would not have united to defeat him, and even if he somehow insulated humanity against Chaos that would not in fact destroy Chaos. The Warp exists therefore Chaos exists because Chaos is an emergent phenomenon of movements in the Warp.
【混沌的形而上学概念在这里有些模糊，所以以上所有内容都带有个人观点的常规免责声明，毕竟我并非Games Workshop（GW）内部团队的一员等等。然而……
过去，亚空间（Warp）/混沌领域（Realm of Chaos）被视为同一事物，在《战锤》（Warhammer）、《战锤40K》（Warhammer 40,000）、《血碗》（Blood Bowl）、《黑暗未来》（Dark Future）、《命运卡牌：时空》（Talisman Timescape）以及其他可能触及的领域中都有所重叠。例如，《战锤》中的冠军角色可能会从诸神那里获得“科技”赐予（我在《黑暗阴影》（Dark Shadows）战役结尾提及古圣魔法物品时也参考了这一想法）……然而，我认为我们现在应该理解，混沌的形象和特征虽然存在于不同的宇宙中，但在各IP设定中它们并非字面意义上的同一事物。例如，瓦什托尔（Vashtorr）并未在《战锤：西格玛时代》（Age of Sigmar，简称AoS）中出现，恶魔原体（Daemon Primarchs）也同样未现身；40K宇宙中没有角鼠（Horned Rat）；尽管阿查恩（Archaon）在全点（Allpoint）驻扎，但他并未与阿巴顿（Abaddon）展开对决。
因此，从这个角度来看，我们并不真的在40K宇宙设定的背景下讨论不同的宇宙。如果现实实际上是一个多元宇宙，那么亚空间就会像与40K宇宙设定所处宇宙相交一样，与其他替代宇宙相交。例如，会存在一个皇帝不存在的宇宙，那里的银河系已被吸入一个类似恐惧之眼（Eye of Terror）的混沌领域。还有一些宇宙中，荷鲁斯（Horus）获胜了，或者被击败了，或者从未被发现。在这方面，混沌是不可避免的。
栖身于亚空间使得恶魔（以及在较小程度上包括灵能者）能够沿着这一不同的维度窥视其他宇宙，同时也能窥视40K宇宙设定中不同的时间与空间。所以，没错，《瘟疫战争》（Plague War）中的恶魔确实在关注另一个宇宙中发生的事情，对他们而言，那不过是非亚空间（not-Warp）的一部分。从某个角度看，我们就像是处于漏斗的尖端，向外窥视着亚空间；而恶魔则身处亚空间之中，向外眺望着无数的现实世界。对他们而言，我们所谓的“40K宇宙”并无特别之处。
我认为，用人类的思维去认为混沌诸神会“关注”某事是错误的。混沌诸神的存在本身就是如此。他们的力量随着亚空间的波动而起伏，而亚空间的波动又是由与凡人之间难以想象的巨大互动所引发的。这场“大博弈”（Great Game）在无数现实世界中展开，因为这些现实世界中的事件反过来又塑造了亚空间的本质。皇帝的计划不太可能成功，因为该计划的本质本身就会改变亚空间。如果他未曾发动大远征（Great Crusade），混沌势力也不会联合起来对抗他；而且，即便他以某种方式使人类免受混沌的影响，那实际上也不会摧毁混沌。亚空间存在，因此混沌也存在，因为混沌是亚空间波动中涌现出的一种现象。】