吕蒙风评是不是被孙权拖累了
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level 8
群嘤开会
楼主
实际上偷荆州最大的作用在于稳定了东吴的大后方,跟拿到联盟主动权,而这也在客观上给孙权提供了理想的伐魏空间
如果孙权能拿下合肥,然后一路高歌猛进,那吕蒙风评其实是能转正的
2025年06月19日 17点06分
1
level 8
群嘤开会
楼主
以战略角度来看吕蒙偷荆州对吴国绝对是至关重要的,因为曹魏的强大注定了蜀吴必然要联合,偷荆州不仅让东吴今后在联盟中完全占据主动,并且一战打残了蜀的国力,基本让其再起不能,可以说是一举为东吴解决了后方隐患。
2025年06月19日 17点06分
2
level 8
群嘤开会
楼主
那说完了吕蒙拿荆州的积极影响,我们就来分析一下为什么其并没有在民间得到应有的评价?
这其实要从小孙为什么被称为江东鼠辈说起。
孙权被称为孙杰瑞最大的点其实不在于晚年干的烂事,而是关键的合肥,多次攻拿不下,还留了一个孙十万的外号。与此同时后面吕蒙给荆州拿了,你别管关二的问题有多大,但当时你们两国就是盟友,而你用的手段也是偷袭。结果就是,从大众视角来看,孙吴这个国家正面战场就是一地鸡毛,最大的战功是靠偷袭盟友
2025年06月19日 17点06分
3
level 8
群嘤开会
楼主
这就给人留下了一个印象,那就是孙吴就是菜,正面打不过别人的同时还内心阴暗的想偷盟友屁股暗搓搓拿好处,而正好这个时候隔壁汉中打赢了,被偷屁股的关羽还正好刚打完水淹七军,这就又加剧了这一刻板印象
2025年06月19日 17点06分
4
level 8
群嘤开会
楼主
综上所述,结果就是得出以下两点
1.因为东吴在正面战场战绩差,且自始至终都没有打出决定性战役来洗刷合肥的耻辱,因此让人们都觉得其只想偏安一隅
2.吕蒙的功绩针对的全是东吴,而且这一仗是东吴最漂亮的一仗
2025年06月19日 17点06分
5
贴吧用户_Gyt8PSK
两条全是史盲笑话
2025年06月19日 18点06分
Hcchjvc544g
诸葛亮北伐频频失利,姜维北伐更是穷兵黩武,不都被找补了
2025年06月19日 22点06分
贴吧用户_J55Ge2E998
@贴吧用户_Gyt8PSK
这两条给我看笑了
2025年06月20日 00点06分
贴吧用户_aa981ZC
南郡之战是三国志里为数不多能正面攻下坚城的
2025年06月20日 01点06分
level 8
群嘤开会
楼主
其他时期我们不太清楚,但当代人对于历史评价中有一个点是重中之重,那就是拓土,而在三国演义影响下大众对三国的重点要求则又加了气与名。
而在三国这段历史中吴偏偏对伐魏屡屡失利,最大的拓土战功又是荆州。
这就导致虽然吴后期对魏的作用要比蜀大的多,也打出过石亭这种战役,虽然偷袭这种计谋在战争中很合理,背刺盟友也并非先利,但也导致东吴失去了名,连锁导致吴拓得的荆州成为了一种污点,让东吴在大众眼中失去了气节,自此沦为江东鼠辈,吕蒙作为此番的关键人物,也自然是受了大势影响,导致风评一直被贬低,最终甚至被论为一己之力拉低民族道德的地步
2025年06月19日 18点06分
6
level 12
贴吧用户_Gyt8PSK
热知识,孙权的历史风评不错,吕蒙的历史风评更是优秀级别,是谁在恶意抹黑,你心里没数?
2025年06月19日 18点06分
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level 11
MS神人
你就没想过,其实蜀汉的表现远不如东吴,为啥没人说蜀汉偏安一隅的?不就是粉丝多造成的么
2025年06月19日 20点06分
8
空寂ang
@MS神人
关羽北上打襄樊被吕蒙后面偷屁股就避而不谈了呗
于私为兄弟报仇,于公,盟友背信,偷袭自家大将,在那个士为知己者死的时代,刘备出兵合情合理,就是正义之师,打输了也不丢人。
2025年06月21日 09点06分
得闲叹茶
@贴吧用户_Gyt8PSK
是啊,东吴把蜀暗算了,然后怪蜀不给力没办法给到支持要自己单抗曹魏!
2025年06月21日 03点06分
MS神人
@得闲叹茶
蜀国动摇根基的是夷陵之战,这是蜀国发起的~
2025年06月21日 04点06分
MS神人
@得闲叹茶
自己发动战争,被打败了然后怪对方???东吴又不是刘备的儿子或者爸爸,人家为了自身利益有什么错
2025年06月21日 04点06分
level 1
双标小水镜
其实和刘备敌对的势力没有名声好的
2025年06月19日 22点06分
10
双标小水镜
就比如现在流行的刘璋背刺刘备
2025年06月19日 22点06分
level 1
大大龙虎皇
因为蜀汉虽然最弱,但一直对曹魏战果最强,从魏这边取下过十几个郡,还杀了宗室大将夏侯渊和五子良将的张郃,擒五子良将的于禁,东吴除了打下南郡襄阳宛城等三个郡左右的地盘再无大的进展,也没有杀过曹魏宗室大将和五子良将
2025年06月19日 23点06分
11
绫飒
什么?刘备除了主持赤壁之战外还指挥了石亭之战?深不可测啊,老备
2025年06月20日 00点06分
大大龙虎皇
@绫飒
刘备之前夺徐州数郡,汝南部分,荆南四郡,汉中郡,上庸东三郡,诸葛亮拿下陇西三郡,武都阴平二郡,可不就是十几个郡呵呵
2025年06月20日 01点06分
大大龙虎皇
@绫飒
何况石亭之战才杀了魏兵1万多,这个规模也就同等蜀汉的汉中之战甚至不足
2025年06月20日 01点06分
贴吧用户_5bybyA6
刘备歼灭曹军百万,虎踞偌大一个益州你看不见
2025年06月20日 07点06分
level 1
兕子李明达
2025年06月19日 23点06分
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level 10
s13为何如此之多
吕蒙的风评差吗?应该没有多少人会骂他吧?哪怕骂鼠辈也没有指名道姓,伤害强度是很低的
2025年06月20日 00点06分
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南极小茄
最近几年上网的文盲多了才差了,以前是不差的
2025年06月20日 00点06分
1级巡逻兵
@南极小茄
不是文盲多,是只看新三国的淑芬多了
2025年06月20日 01点06分
s13为何如此之多
回复 BAIBAI菜菜菜 :确实 而且骂鼠辈个人原因又不是历史评价
2025年06月20日 02点06分
是我们*神的梗😡
@1级巡逻兵
难绷新三国
一时之间不知道你造这种谣的目的是骂新三还是骂蜀粉。老三蜀汉阵营和东吴阵营的形象差距可比新三大多了
2025年06月20日 04点06分
level 1
贴吧用户_QVPPGM4
但问题是没有孙权,吕蒙根本不可能有那么高的地位
2025年06月20日 00点06分
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level 1
bjtc323
这么看来,诸葛恪才是最大的顶孙权派,用实际行动证明了合肥3k残兵用20万都打不下来,更何况10万打7k呢
2025年06月20日 00点06分
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