感觉作者真没完善的其实是中土的经济和政治制度
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level 9
原著里好像没有多少用钱买东西的情节,只知道弗罗多花了十二银币用三倍溢价买了匹屁骨瘦如柴的小马,可以得出布理那一带一匹小马大概四银币,但是店主后面用十八银币就赔了弗罗多他们五匹小马,平均一匹3.6银币(不知道算不算bug)[滑稽][茶杯]
我们不知道中土的货币体系,我们不知道有哪些货币,不知道是谁发行的,也不知道它们长什么样。
我们知道刚铎有许多省份,而且这些省份的自主权也很大,但我们也不知道具体有多大,这些省份对国王(或者是摄政王)承担多大程度的义务,我们根据多阿姆洛斯亲王和他的家族来看可以知道这些省份可能都是显赫的世袭贵族在管辖,我们也知道多阿姆洛斯有“骑士”,但我们不知道这些骑士是不是跟现实里一样也是有采邑的封建贵族,还是说只是名头,我们也不知道为啥只有多阿姆洛斯拉出来了骑士,其他省份没有,我们也不知道这些世袭贵族在自己领地内的权力有多大,是类似法国早期的大贵族那种土皇帝,还是诺曼征服后英格兰那种大部分情况只有头衔还不一定世袭的郡长,我们也不知道刚铎的王廷中除了宰相都有哪些官员(虽然原著里大部分时间好像刚铎都没有王廷),我们甚至不知道阿拉贡化名梭隆吉尔的时候在刚铎当的什么官(或者根本没有编制),这方面洛汗都比刚铎来的详细,我们至少知道洛汗的军制,知道他们有元帅,元帅手下有伊奥雷德,随时响应国王号召[滑稽][茶杯]
当然这也有客观因素在内,原著里主角团经过的地方要么是荒野要么是战场,基本处于无政府状态,大部分装备也不是用钱能买来的,附录里基本都是在讲述历史、文字和种族(这些对世界观构建当然比经济政治这些要重要)。
2025年05月30日 11点05分 1
level 13
托老在前言里就说了,很多读者都希望他完善更多的细节(包括经济体系),但他精力有限,所以只能调自己更看重的点来写(比如语言、物种、风土人情)
2025年05月30日 11点05分 2
@卡拉德瑞尔◎ 你要清楚一点,托老除了魔戒霍比特人等少数书是正式出版的,其他基本都是手稿整理后的版本,托老现在这些都没办法写完哪里有精力去研究经济政治这些相比之下没那么重要的东西
2025年05月30日 14点05分
@伦伦斯300 你也应该要清楚的一点是托老现在什么都没办法写完了
2025年05月30日 16点05分
其实没必要专门描述,跟洛汗那样稍微提一嘴就行,或者让弗罗多他们战后到处转转,比如说看见某个地区的领主在执法我们就知道刚铎的地区领主有执法权了(甚至我们现在可以知道夏尔的长官是真有自治权的)[滑稽][茶杯]
2025年05月30日 12点05分
不过我在看猎魔人的时候发觉正好有我想在魔戒里能看到但是托老没详细写的背景设定。体验直接互补了
2025年05月30日 12点05分
吧务
level 15
我的意见是如果生产力设定在世设中不重要,那么这种描写就是毫无意义的,充其量只是能够提高那么一点微不足道的“真实感”。反过来如果历史文化背景在世设当中不重要,那么老托坚持的这些照样是无意义的,像正常的小说一样胡诌几句照样能过关,典型就是冰火。
问题就在于这些东西是不是可考证的,哪些东西可以考证,取决于世界观体系的设定重点。而经济政治老托想的话当然可以做,这方面甚至可以外包给人做,理论上不是非他不可,但语言文化这块没人能取代他本人。
所以说还是一个取舍问题,用有限的精力做点自己觉得有意思的事,这个才是写架空世界观的初心。
2025年05月30日 12点05分 3
@卡拉德瑞尔◎ 只能说明抄没抄明白,马丁在设定上其实就没多少自己的东西
2025年05月30日 12点05分
不过说起来我突然想起了一个解释关于黄油菊少弗罗多他们两枚银币,从比尔那里买马的十二银币也是他付的,可以约等于他已经赔了一匹马给弗罗多他们,另外十八枚是佩四匹马的价,反而还多给了[滑稽][茶杯]
2025年05月30日 12点05分
说起来有人考证过冰火经济体系已经崩盘了,比如猎狗光在吃喝上就花光了他比武赢来的四万金龙,而一套全身甲也才4个金龙[滑稽][茶杯]
2025年05月30日 12点05分
level 9
我突然想起了一个解释关于黄油菊少弗罗多他们两枚银币,从比尔那里买马的十二银币也是他付的,可以约等于他已经花了三倍的钱赔了一匹马给弗罗多他们,另外十八枚是赔四匹马的价,反而还多给了[滑稽][茶杯]
2025年05月30日 12点05分 4
当然比尔那匹瘦马跟他们原来的小马肯定没得比,所以多给两银元也算合理[滑稽][茶杯]
2025年05月30日 12点05分
level 10
作者没完善的细节太多了 把魔戒系列弄得差不多就不容易 精力实在有限 他在自己的领域下功夫太多了
2025年05月30日 13点05分 6
level 8
托老直到去世都还没真正完善好中土世界,而且他本来就是教授有自己的事要干,人的精力是有限的,自然把笔墨放在更重要的地方才对,而且托老是语言学家和文学家,和经济政治八竿子打不着,政治也是那种“神话政治”,真的有神的政治完全没有参考,别写太深才是正确选择
2025年05月30日 14点05分 7
level 5
有可能是bug,但你现实中没遇到过多买打折的情况?
2025年05月30日 14点05分 8
不,我分析出来原因了,你看4楼[滑稽][茶杯]
2025年05月30日 14点05分
level 7
中土世界经济其实挺不重要的,而且个人觉得中土加了经济会少一种史诗感,硬要说的话,我也不觉得托老作为语言学教授对搭建经济体系有多浓厚的兴趣
2025年05月30日 15点05分 9
level 7
他毕竟当成远古神话来写的
2025年05月30日 16点05分 11
level 1
写同人的时候真的愁死了,根本找不到资料,最后照着中世纪和十五六世写的
2025年05月30日 16点05分 12
level 3
因为这东西不重要。战锤到现在也没有啥完善的货币体系吧?大家看的是世界观下的故事,货币体系这东西你一旦弄起来就很麻烦,不注意就全是bug。而这又完全不会对作品产生任何影响。你想想大部分游戏的货币系统都做不好,更不用说小说了
2025年05月30日 19点05分 13
level 14
话说三倍溢价12银币,那原价不该是3银币吗?
2025年05月31日 01点05分 15
去看原著
2025年05月31日 02点05分
@卡拉德瑞尔◎ 要么是原著表述有误,要么是翻译的锅,不然怎么算都不对
2025年05月31日 09点05分
@solmyrrain 看4楼
2025年05月31日 09点05分
@卡拉德瑞尔◎ 看了,但也没法作证3倍溢价12银币相当于原价4银币这个结论
2025年05月31日 09点05分
level 14
按欧洲中世纪的历史来看他们本身的货币制度也很不完善,相对成熟的货币体系要到中世纪晚期了有了银行的概念之后才有国际流通的货币,真正出现国家层面的货币还要再晚不少。 架空世界的这类琐碎的细节比较费力不讨好,人类历史的货币都是逐渐演化的。
2025年05月31日 03点05分 16
level 14
马丁也觉得有这样不好那样不好,然后他写了自己那个玩意儿。
2025年05月31日 07点05分 17
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