有关最近的PVE风波,我要讲一个帕累托难藏泪的故事
敢达争锋对决吧
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level 13
先说结论:PVE改革措施应当被抵制,护着KY的都是非蠢既坏。
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在讨论游戏之前先引入一个概念。
帕累托改进(Pareto Improvement):通过改变资源配置,在没有使任何人境况变坏的前提下,使得至少一个人变得更好,这就是帕累托改进或帕累托优化。
帕累托改进这种方式可以在不减少其他人福利的条件下增加一部分人的福利,进而增加社会总体福利,因此有资格被称作“改进”。这种改进的终点是“帕累托最优”(Pareto Optimality),即不存在避免其他人境况变坏而让一个人变得更好的情况。
社会福利最大化一定是帕累托最优的,因此通过帕累托改进达到最优是社会福利最大化的必要条件。
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很显然,这次的PVE改革通过预设有一定战力的机体用来打boss,减少了萌新打boss消耗的时间,但增加了老玩家打boss消耗的时间。鉴于本次PVE既无质量也无乐趣,在其他方面的福利改进微可不计。注意这里是“改进”,所以这次送的限定水晶等道具并不算是改进——因为上次也送了限定水晶——除非这次送两个。
显然,这次的PVE改革不是一种帕累托改进,因此对玩家社群的福利最大化有害无益。因此,基于帕累托有效框架下分析,这次的PVE改革措施应当被抵制。
如果不抵制,那么无限牺牲老玩家的利益的同时无限增加新玩家的利益,理论上也不是不可接受——这显然是荒谬的。
这次PVE改革的确提供了有利于“改进”的启发,比如在原有允许玩家携带自有机组的条件下,提供具有一定战力的预设机组提供给萌新使用。但这一点启发不是不骂ky的理由。
所以那些强调PVE改革利好萌新,因此不应该批判ky的,用的无非是庸俗辩证法,或者出于某些阴暗的动机,或者非蠢既坏。
2025年05月13日 01点05分 1
level 9
很简单,给个预设机组和自己的一号机组选择,可惜ky就要恶心你一手[呵呵]
2025年05月13日 08点05分 2
level 1
別說pve了 我連pvp都覺得沒樂趣 。 直接給獎勵不好嗎 。非要掉分 浪費時間
2025年05月13日 08点05分 3
那不会退游?[滑稽]
2025年05月14日 10点05分
@zzzzz0smile 那不想打pve的 還打?
2025年05月15日 06点05分
@OoskyyinoO 我还真没拿那个红水晶,没什么用[吐舌]
2025年05月15日 07点05分
@zzzzz0smile 所以說 這個還有選擇。 無盡的pve就不得不打了
2025年05月15日 11点05分
level 11
我个人这次最烦的问题是ky后期瞎填数值,本来第一章五关用强袭都是几下秒的,第二章直接演都不带演了,天帝关卡人机正义打的比你打的疼,自由关卡正义刮痧两分钟[不高兴]
你要是数值都像第一章一样风评也不会那么一边倒,第三章的选机更是重量级……我看到狗都愣住了,还有天帝打典自(虽然典自比较蠢)
2025年05月13日 10点05分 4
level 9
理智的
2025年05月14日 11点05分 5
level 13
补个漏洞。和AI讨论的时候,AI认为我这里套用”帕累托有效“的经济学理论框架进行分析,其实有个经济学方面的漏洞,就是说“PVE改革减轻部分萌新通关压力但增加了老玩家打boss消耗的时间”,是一种只考虑*短期*的静态视角的论点,认为我忽略了PVE改革在*长期*对玩家社群整体的好处。有这种想法并不能怪AI,因为它并不了解氪对的游戏生态(我也没有仔细和它说)。因为即便从长期来看,以你游目前的新人加入速度、拉新渠道和日活/收入来源来说,这个PVE改革(玩家只能使用特定战力的预设机体通关)并没有什么明显增加新人入坑或者刺激新人/老玩家
氪金
的理由。此外,一系列奖励相对稳定但难度越来越高、还原度/用心程度越来越低的副本活动,从长期看只会加剧收益递减效应,让玩家越发不满,但并不能产生什么正的经济价值。All in all,不论是短期还是长期,静态视角还是动态视角,这次的PVE改革就是纯坏。
2025年05月14日 12点05分 6
老哥这个帖子我看的是真心舒服,完美解释了这次活动的问题
2025年05月14日 13点05分
@我的人都是我8 不敢当不敢当,我也只是尝试用自己学过的一点点理论知识解释这次的状况,但毛病还是不少的,包括输出情绪、对理论的理解有限等等。具体仍以课本和实证为准🤝
2025年05月14日 13点05分
@天人の狙撃手 评论的很客观[呵呵]
2025年05月14日 13点05分
@天人の狙撃手 但至少这个帖子看完之后人的心情要好不少
2025年05月14日 13点05分
level 1
数值给不够的问题[呵呵]费劲
2025年05月14日 13点05分 7
level 12
建议加大奖励.引入无尽难度和数值.且防盾冲和飞机人
2025年05月14日 18点05分 8
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