理性讨论,朋友认为以撒的结合一局运气大于运营,运营占比不大
以撒的结合吧
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level 6
楼主是只玩了几十小时的萌新,实在想不出能说服他的说法。
他只玩过一次,用我的新档(新档当时天使线没打)玩了一局,拿到了胎儿博士和光明之冠,但他之前没玩过,用rewind打到了子宫层,最后因为半血出不了刺房结束,后面也没有再打过。
今天和他谈到了以撒的运营,他依据之前玩的那一局和杀戮尖塔,明日方舟的rouge等一些其他rouge,认为以撒的运气成分大于运营。
例如,第一层一个钥匙没有 那么后面就会收到很大影响。我说后面房间会掉落,他说这也是运气,万一没有呢,我说可以跳宝箱房选星象房,他说星象房道具也可能不好,后面再选择也是因为第一层没有钥匙,还是因为运气。
还有,假如一层里面只有很多红心,但是有献祭房可以献祭,他说这唯一选择不能算运营。
还有很多,不一一列举了,他说我只是在抛问题没有一个确切的答案,他一个没玩过的人拿到好道具都能打到子宫层,就是运气成分大于运营。
他认为以撒的运营占比没有其他rouge游戏大,还举了云顶和方舟rogue的例子。
恳请大佬帮忙解答,谢谢
2025年05月02日 11点05分 1
level 7
评价是跟塔吧吧丑辣椒哥一个品种的极品,让他先打个伊甸无控制台10连胜再来大放厥词吧
2025年05月02日 12点05分 2
@💤💤💤一条咸鱼 不都是一类人,拿着自己浅薄的理解,对一个自己根本没玩明白的游戏评头论足,辣椒哥起码还玩了100多个小时,这位甚至一把都没赢过就开始了
2025年05月02日 23点05分
@血腥夜愿☎ 🌶逆天主要在于骂人和嘴硬,这种可以纠正过来的
2025年05月02日 23点05分
@NoD酱 是杀戮尖塔的某个吧宠
2025年05月03日 01点05分
[汗]要这么苛刻吗
2025年05月02日 15点05分
level 10
就不会运营,狗屁运不出来,当然觉得运气大于运营
2025年05月02日 12点05分 3
@小风君asl 二层恶魔房开不了那我没话说了。哪家肉鸽底层逻辑不是随机性?以撒光是通过控制钱/钥匙/血量影响房间生成就能稳定影响资源获取,你还觉得运气>运营有没有可能只是因为你知道的技巧还不够多
2025年05月03日 02点05分
@小风君asl 《论困难模式下表以撒是否百分百能开刷》,吧内自己搜
2025年05月03日 03点05分
@小风君asl 唉,我打不赢是因为我运气不好,不是因为我菜比!概率游戏,唉唉
2025年05月03日 03点05分
@小风君asl 都是概率,走位躲弹幕也是概率,炸隐藏房也是概率,真是概概又率率啊[笑眼]
2025年05月03日 04点05分
level 14
你朋友还知道献祭啊[滑稽]那看来他对这些基础操作接受得比较快,像是熟练到误把“炸隐藏不算运营”当真的玩家那样)
运气的确是运营里不可或缺的一部分,钥匙这种东西如果真的不掉那也基本没什么办法。但这种情况太少见了,少到让运气没有什么存在感了。
——实际上,随着理解的增加,玩家是有可能会觉得“自己运气不会太差的”,因为他们越来越了解什么东西能有什么用。神风可以用,血权或许也不错,抽卡盒强度不低,药罐子在一些情况下用起来也可能有惊喜。在看上去运气不好的时候,只有理解足够深的玩家能抓住其中闪过的“运气”,通俗来讲就是通关这件事对他们来讲变得更容易了,对他们的操作要求也显著下降了(在他们操作可能还有大幅度长进的情况下)。
举一个例子的话就是陈哥的毒种系列,这些种子在开局看来那真的是运气比较差了,但是陈哥基本每每都能翻身,可以这么说,“运营”扭转了先天性的“运气不足”,但我更愿意说,像陈哥这样的高阶玩家本身,才是真的能扭转先天性“运气不足”的根本。肉鸽游戏总有“运气不好”的时候,但理解的加深可以帮助玩家过滤掉大部分这种时候。
总之,你朋友这句话其实不是很重要,他可以这么想,但关键应该还得是在玩家自身水平的长进这上边)
2025年05月02日 12点05分 4
@贴吧用户_7R4GW32 boss挑战,献祭房双锁房和双雷和赌博房都是可以通过控血控身上掉落物数量出的 会运的话基本不存在下四层不出一个特殊房间的情况
2025年05月02日 15点05分
感谢解答,献祭房其实是我举的例子,当时我说献祭房,他说没有怎么办,后面我就不知到怎么答了 陈哥的毒种我也说了,可以依靠中后期的运营翻盘。但他认为开局资源都是靠运气,如果资源少,第一层什么都干不了,后面的只是根据前面资源所做出的选择,后面开到什么道具,依拖道具运营也是运气,关于毒种,他说只是开局很困难,运气不好,不打完你怎么知道呢是不是。
2025年05月02日 13点05分
level 12
单论标日,这游戏其实就是单纯的运气游戏,运营只是让你能碰更多次运气而已
2025年05月02日 12点05分 5
level 15
以撒里以撒甚至该隐都能基本稳定无限死亡证明,说明运营真能改变命运
2025年05月02日 12点05分 6
@贴吧用户_7R4GW32 你朋友好像说的纯废话,哪个肉鸽游戏一点也不需要运气?照他这种理论是不是除了他玩的方舟其他肉鸽都是运气成分大于运营[太开心]
2025年05月02日 22点05分
@大汁 这下知道了,玩二游玩的[笑眼]
2025年05月03日 03点05分
@贴吧用户_7R4GW32 里该隐是最不需要运气的,所有运营取决于前面掉落物就是扯淡,建议给他看1969合一整局垃圾稳稳通关的视频给他,话说回来了他逆天到没玩几把也不了解就这么锐评已经很逆天了,你和他解释估计他只会坚持已见。
2025年05月03日 13点05分
@贴吧用户_7R4GW32 里该隐可以说最不需要运气的角色了,我闲的时候2层40分钟就可以满地高级掉落,你就跟他说拿着主动合主动刷掉落基本不可能菜就行,其实要说基本看运气的角色也有,比如里罗[滑稽]
2025年05月03日 08点05分
level 11
运气占90%,但是是每个房间分开的90%,也就是房间1-10你可能运气都很差,但是房间11运气好了,拿到好东西了可能就能赢了。运营则是最大化利用好东西的能力。有没有可能房间1-100你都运气差?理论上有可能,但是这时候该去买彩票了[滑稽]
2025年05月02日 13点05分 7
level 7
新档啥都没解锁确实没啥运营空间,评价是玩少了
2025年05月02日 13点05分 8
level 9
你把那几个角色死亡证明连胜帖子和视频甩他脸上不就完了
2025年05月02日 13点05分 9
level 13
陈哥1天天打垃圾毒种,如果是说运气那他那些都躲子弹的走位与打怪的意识也是运气不成,他可是能第一个速通鬼物双幽灵的能人 要是肉鸽都是运气这一说法那没什么好跟他说的了
2025年05月02日 14点05分 11
level 5
这种情况你看陈哥的毒种就完了,粉丝也有不少上千小时的,但打下来千差万别
2025年05月02日 15点05分 12
level 11
rougelike主打随机生成,运气占比肯定有的,运营也是为了多随机几下。倒不如说你朋友举的游戏实际上没那么rouge吧[笑眼]
2025年05月02日 15点05分 13
看到朋友玩粥我就釋懷了
2025年05月05日 09点05分
level 12
你搜点连胜视频拍他脸上就行,b站淮若花球主页甚至有转载一个外边2600连胜的主播
2025年05月02日 15点05分 15
level 11
运营到底多重要,这么说,这游戏通关难度并不高,普通角色运营拉满95%种子都随便打
2025年05月02日 15点05分 16
level 11
不用废话,有不少以撒尖塔都玩的,哪个运营多都清楚,没玩明白就妄下定论
2025年05月02日 15点05分 17
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