关于“莽夫”,“失控机仆”是不是一个常见的有效莽夫治理体系?
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如题,最近看贴吧里讨论幻想作品中“莽夫”能否让社会变好的,好像基本上是辩论“哲人王”治理体系好不好的问题。这种“天降超级哲人王”社会在后人类主义和技术奇点理论中也有一个比较有趣的变体——“失控机仆”。也就是假如人类有一天打造了一台足够强大的ASI(人工超级智能)来统治自己,把文明发展的主体让渡到人工智能手中(这个过程可能是人类主动放弃,或ASI暴力实现的)。
常见于《The Culture》、群星、《Orion´s Arm》、阿瑟·克拉克和阿西莫夫写的一堆科幻作品中。
其“莽夫”的点:1.ASI的智能超越人类,在算力与智力优势下,对于基线人类来说是几乎是半全知的,人类的人际关系在其面前如同一张展开的白纸,社会运动可以被其轻易操控,而利益也不可能侵蚀一个“道德焊死”的机器。因此其设计的分配制度和保障体系会绝对理性和公正,且拥有弹性,比如其遍布社会各种设备的感知网完全可以及时知道社会的大部分诉求。只要其初始的Value做的够好,道德对齐了人类道德体系,可能没什么问题。
2.而即使人类不工作和研究,ASI超凡的智能也会以不可想象的速度推动社会技术与生产力进步。智控技术衍生下的冯诺依曼自复制机器会以指数级复制和增长,其控制的生产力在很短时内就会达到足以拆解行星,建造戴森云的程度。在这种生产力下,ASI只需要分配出自己生产力的不到一个零头,并公正合理的分配下去(可能是某种高级的UBI),人类就能跑步进入“物质极大丰富的后稀缺社会”。人类劳动完全与生产脱钩,必要劳动时间为0,直接“毁灭了生产关系”,也就没有剥削阶级诞生的基础。
3.ASI控制的“铁人大军”拥有绝对的暴力优势。ASI庞大的计算基质和控制的生产力对基线人类来说是碾压级别的(这种ASI的设想里,其一般都已经达到近K2级文明生产力)。人类的存活对于超级智能只是一念之间的事情,这种社会几乎完全是人类式微而ASI“心软”,对齐人类道德,没把人类全逮到《黑客帝国》母体虚拟世界的良好结局。
常见科学与哲学性问题:1.造出超越人类的人工智能在哲学与科学上没有100%保证,但也没有特别的物理规律说明完全不行,看现代人工智能跌跌撞撞的发展就知道,这玩意可能在有生之年造不出来,也可能突然蹦出来。幻想作品的话,我们先默认它行。2.人类的地位在这种社会趋近于AI的宠物,而不是文明主体,这可能会让人类中心主义者难为情。3.后稀缺社会的社会意义缺失与道德漂移。在生产力无限发达,做任何事都很容易的社会,可能会导致某些人感到空虚与无聊,有充足的时间“思考”。人类的道德发展在没有什么
正确的
引导下可能不会往“思想觉悟极大提高”的方向发展,还可能会走向“灵族”一样的堕落。这可能也需要ASI介入人类的思想教育体系进行大刀阔斧的改革。……
让渡文明主导权给伟大的超级智能,这种社会应该算是一个比较完美的“莽夫”模型吧?
#如何评价最近的“无敌莽夫”论战#
2025年05月01日 01点05分 1
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应该说“由一个超级智能统治的自动化乌托邦”是这个社会模型的基本特征。也是一个常见的科幻社会结构,但具体怎么抵达的,就是不同作品的分异了。
2025年05月01日 01点05分 2
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不符合草履虫智慧[呵呵]
2025年05月01日 03点05分 3
那就上“精灵”型号以下的“工具”、“主权”ASI,这几种ASI表现上是死板的“许愿机”,对任务表现出极端的机械智能,并且不会转弯,使用时就是“莽夫”式表现,“精灵”还会转个弯。比如典型的人工智能笑话中的“回形针机器”就是典型的“工具”+“主权”ASI。想尽一切办法造回形针,乃至资助或消灭人类。[滑稽]
2025年05月01日 05点05分
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精灵以下的几款的可能可以满足“草履虫”智能的表现,但也只是人性上智能低而已,其非人性部分的机械智慧仍然是超级的。
它只会认死理,目标被焊死了,比如回形针机器,被设定尽可能制造更多的回形针。如果把人类干掉可以让其生产更多回形针,其会毫不犹豫干掉人类。拆解地球可以凑材料,其会毫不犹豫开发相关技术拆地球。
如果为“社会大同”设计一个详细任务标准,这种超级智能或许也能以这种逆天的死板方式冲到目标。但这样就不如“精灵”型那样容易变通和改变了。
2025年05月01日 05点05分 4
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能不能把莽夫两个字去掉,看得我恶心,和直接暴力沾点边就是你那个莽夫了吗,犹太人都没你会占地盘
2025年05月01日 06点05分 5
我也觉得,直接改成机械人格或者无独立思考能力,遵循某规则就行了。一直反复用莽夫,一些不是莽夫的也用莽夫。[汗]
2025年05月01日 06点05分
赞同,我认为该人物定位就是一个“超然仲裁者”,能够以一种公正的超然态度对人类进行仲裁的超人类存在。并不能用“莽夫”这一污名化、先入为主的名字来描述,但由于目前问题的流传,导致不得不在此名字下进行描述。
2025年05月01日 07点05分
因为那些神秘学贵族一口咬定,不管怎么样的莽夫就是莽夫
2025年05月01日 12点05分
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yysy,我觉得莽夫最大的问题在于他还是人,人们自然而然的就会用人的标准去要求他,哪怕他在力量维度上已经不能看成人了
要是把莽夫这个词,换成什么天道,矩阵,失控机仆,哪还有这么多事儿?
2025年05月01日 06点05分 6
赞同,我认为该人物定位就是一个“超然仲裁者”,能够以一种公正的超然态度对人类进行仲裁的超人类存在。
2025年05月01日 07点05分
换成社会塑造智能矩阵。[滑稽]
2025年05月01日 12点05分
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但莽夫初始设定是只管杀不管治理的,其实更接近规则怪谈,一旦在他的三观里判定为干了坏事就直接杀
2025年05月01日 07点05分 7
但贵族不也经历了一次次增强,变成了某种意义上的概念神嘛。有一说一,在后续版本的增强版贵族的条件下,我都感觉只有一个方案可以消灭贵族了,那就是一口气把全人类轰杀或无意识化,彻底一劳永逸了[狂汗]。众所周知,天堂生活是幸福的,把大家都送上天堂也是改善生活了[笑尿]
2025年05月01日 08点05分
初始设定里zhttty写的莽夫也不是吧,他发现官员虽然还是有小动作,但总体上勤政爱民了,也就没说啥。
2025年05月01日 09点05分
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失控机仆对社会的深入程度完全是莽夫不能比的啊,本质上莽夫的治理还是依赖人的,但是人治就必然面临懒政和摊派的问题,机仆能自我复制做到完全取代人类进行治理,取代人类进行生产,比莽夫强太多了
2025年05月01日 11点05分 8
都不用时代多进步,现在的用素材训练后概率随即的ai,都能把贵族替代个七七八八了。都不用ai,程序就可以了。也就是说如果有一个无敌莽夫,就相当于他创建一个asi或者一个算法背景的社会秩序,对人类进步可太大了。
2025年05月01日 12点05分
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差很多,因为莽夫只是下kpi而不涉及具体治理
2025年05月05日 09点05分 9
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